Как заявить "будущему", что мы были в "прошлом"

Oldman · **Добавлено:** 12.02.2020, 19:03

Какой и куда нужно закопать современный артефакт,
что бы лет эдак через 100.000, если наша цивилизация гафкнется,
новая цивилизация догадалась, что была и предшествующая?
Разве что на Луну железяк по-больше накидать? :mrgreen:

И то, поди, за сто тысячелетий космической пылью занесет...

Kross · **Добавлено:** 12.02.2020, 21:19

Запустить в космос капсулу размером с железнодорожный вагон, набитую под завязку 16-ти ГБ флэшками с инфой о состоянии современной земной цивилизации. И запустить по такой орбите, чтобы эта капсула вернулась на землю через 100.000 лет. Для перестраховки запустить несколько одинаковых капсул по разным орбитам. :roll:

wolf_flow · **Добавлено:** 12.02.2020, 21:23

Новая цивилизация узнает всё о старой по горам пластикового мусора, которые будут пытаться разлагаться еще хрен знает сколько.

askvortsov · **Добавлено:** 12.02.2020, 22:34

пластик разлагается сотни лет, а не сотни тысяч лет...

wolf_flow · **Добавлено:** 12.02.2020, 22:45

askvortsov писал(а):

пластик разлагается сотни лет, а не сотни тысяч лет...

А погундеть?

Chemist · **Добавлено:** 12.02.2020, 22:47

wolf_flow писал(а):

Новая цивилизация узнает всё о старой по горам пластикового мусора, которые будут пытаться разлагаться еще хрен знает сколько.

Знатная глупость. Знатная.
Истинно верующая в икологическую хрень.
Браво!

Игорь · **Добавлено:** 12.02.2020, 22:48

Oldman писал(а):

Какой и куда нужно закопать современный артефакт,
что бы лет эдак через 100.000, если наша цивилизация гафкнется,
новая цивилизация догадалась, что была и предшествующая?
Разве что на Луну железяк по-больше накидать? :mrgreen:

И то, поди, за сто тысячелетий космической пылью занесет...

только композиты - сиречь смеси окислов/солей металлов, самым популярным примером является к примеру - бетон. Причем бетон без арматуры, максимальный срок жизни армированного бетона - лет 150-200 во влажном климате

Крупные инженерные сооружения - здания, пирамиды

Искусственная корректировка орбит каких-то небесных тел, завтра могу статью с работы прислать, крендель на полном серьезе заморочился проектированием Солнечной Системы с нуля, моделировал-моделировал, в итоге уперся в понимание что нынешнюю структуру орбит невозможно получить не используя предположение об искусственности некоторых орбит в недавнем прошлом

Но такая работа - это уже следующие ступени энергетики по шкале Кардашёва

Chemist · **Добавлено:** 12.02.2020, 22:51

Kross писал(а):

Запустить в космос капсулу размером с железнодорожный вагон, набитую под завязку 16-ти ГБ флэшками с инфой о состоянии современной земной цивилизации. И запустить по такой орбите, чтобы эта капсула вернулась на землю через 100.000 лет. Для перестраховки запустить несколько одинаковых капсул по разным орбитам. :roll:

Мохнатый ирокез ниже пупка придёт на орбите захоронения (а именно там можно высидеть 100 тыс лет) этим флешкам ещё быстрее чем к земному пластику.
Инфы не будет.
Но будет доказательство рукотворности. Этакие венецианские кружева - смысла нет, но красиво и ясно, что разумные существа сделали.

Chemist · **Добавлено:** 12.02.2020, 22:53

Игорь писал(а):

Oldman писал(а):

Какой и куда нужно закопать современный артефакт,
что бы лет эдак через 100.000, если наша цивилизация гафкнется,
новая цивилизация догадалась, что была и предшествующая?
Разве что на Луну железяк по-больше накидать? :mrgreen:

И то, поди, за сто тысячелетий космической пылью занесет...

только композиты - сиречь смеси окислов/солей металлов, самым популярным примером является к примеру - бетон. Причем бетон без арматуры, максимальный срок жизни армированного бетона - лет 150-200 во влажном климате

Крупные инженерные сооружения - здания, пирамиды

Искусственная корректировка орбит каких-то небесных тел, завтра могу статью с работы прислать, крендель на полном серьезе заморочился проектированием Солнечной Системы с нуля, моделировал-моделировал, в итоге уперся в понимание что нынешнюю структуру орбит невозможно получить не используя предположение об искусственности некоторых орбит в недавнем прошлом

Но такая работа - это уже следующие ступени энергетики по шкале [url]Кардашёва[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D1%88%D1%91%D0%B2%D0%B0]

Жаль, что римляне не знали о твоём мнении о бетоне. А то их бетонные здания до сих пор стоят.

Игорь · **Добавлено:** 12.02.2020, 22:55

Chemist писал(а):

Жаль, что римляне не знали о твоём мнении о бетоне. А то их бетонные здания до сих пор стоят.

Жаль что у тебя самомнение застит.Прежде чем херню писать поинтересовался бы может - а когда изобретен железобетон?
И как ведет себя чистое железо со временем - или этому в органической химии не обучают?

Chemist · **Добавлено:** 12.02.2020, 23:00

Игорь писал(а):

Chemist писал(а):

Жаль, что римляне не знали о твоём мнении о бетоне. А то их бетонные здания до сих пор стоят.

Жаль что у тебя самомнение застит.Прежде чем херню писать поинтересовался бы может - а когда изобретен железобетон?
И как ведет себя чистое железо со временем - или этому в органической химии не обучают?

Римский бетон, конечно без арматуры.
Но живее всех живых.
У него есть косяк, но на сроке службы это не сказывается.

Игорь · **Добавлено:** 12.02.2020, 23:11

Chemist писал(а):

Игорь писал(а):

Chemist писал(а):

Жаль, что римляне не знали о твоём мнении о бетоне. А то их бетонные здания до сих пор стоят.

Жаль что у тебя самомнение застит.Прежде чем херню писать поинтересовался бы может - а когда изобретен железобетон?
И как ведет себя чистое железо со временем - или этому в органической химии не обучают?

Римский бетон, конечно без арматуры.
Но живее всех живых.
У него есть косяк, но на сроке службы это не сказывается.

слава небесам, сударь, вы иногда умеете признаться что херню сморозили.. Похвально

В этом и есть разница - безарматурный бетон долгоживуч. Железная арматура по мере окисления разрушает бетон за счет изменения обьема. Единственно - нет пока накопленной долговременной статистики по стеклянной арматуре - она не изменяет обьема от времени, возможно армированный стекловолокном бетон тоже прокатит за "вечный" в масштабе тысяч лет

wolf_flow · **Добавлено:** 13.02.2020, 11:40

Chemist писал(а):

wolf_flow писал(а):

Новая цивилизация узнает всё о старой по горам пластикового мусора, которые будут пытаться разлагаться еще хрен знает сколько.

Знатная глупость. Знатная.
Истинно верующая в икологическую хрень.
Браво!

Что, за месяц в бане хамить было не кому? Страдали?

Майя - цивилизация? Которая подошла к своему финалу к 900м годам н.э.
Если опустить всякие странные свидетельства пребывания викингов, китайцев и пр. в Америке, то европейцы ее начали активно исследовать и заселять с конца 15 века. Итого имеем разницу в 6 веков. Некоторые виды пластика по расчетам химиков(?) могут разлагаться до 1000 и более лет. Не вижу противоречия в том, что начало новой цивилизации может увидеть срач старой.

Chemist · **Добавлено:** 13.02.2020, 12:17

wolf_flow писал(а):

Chemist писал(а):

wolf_flow писал(а):

Новая цивилизация узнает всё о старой по горам пластикового мусора, которые будут пытаться разлагаться еще хрен знает сколько.

Знатная глупость. Знатная.
Истинно верующая в икологическую хрень.
Браво!

Что, за месяц в бане хамить было не кому? Страдали?

Майя - цивилизация? Которая подошла к своему финалу к 900м годам н.э.
Если опустить всякие странные свидетельства пребывания викингов, китайцев и пр. в Америке, то европейцы ее начали активно исследовать и заселять с конца 15 века. Итого имеем разницу в 6 веков. Некоторые виды пластика по расчетам химиков(?) могут разлагаться до 1000 и более лет. Не вижу противоречия в том, что начало новой цивилизации может увидеть срач старой.

"Не исключаю".
Да и кто бы исключал! :pod_stolom:

Лучше сразу переходить к самолечению. Крайне желательно - хирургическому.

SysOp · **Добавлено:** 13.02.2020, 12:28

Золотая пластинка «Вояджера»

Chemist · **Добавлено:** 13.02.2020, 12:32

SysOp писал(а):

Золотая пластинка «Вояджера»

Это она в дальнем космосе хранится хорошо.
Хотя, несно, какой-нибудь рениевый или иридиевый сплав и на Земле поживёт долго. Они ещё и твёрдые, в отличие от золота.
Платина, палладий тоже неплохи.

Sergun · **Добавлено:** 13.02.2020, 13:23

Oldman писал(а):

что бы лет эдак через 100.000, если наша цивилизация гафкнется,
новая цивилизация догадалась, что была и предшествующая?
...

- наша цивилизация гафкнется гораздо раньше, в течение 1000 лет. очень возможно, еще раньше.
- никакой новой цивилизации нет и не будет.

от всех "нас" не останется ни-ка-ко-го следа.
надо умерить гордыню и смириться с неизбежным.
с горячим приветом, оптимист ))

Полиграфыч · **Добавлено:** 13.02.2020, 14:35

Chemist писал(а):

Римский бетон, конечно без арматуры.
Но живее всех живых.
У него есть косяк, но на сроке службы это не сказывается.

На сколько знаю, в основном строили из кирпича и каменных блоков, которые пилили неподалеку. Кирпичи дожили, блоки тоже. Поскольку все это еще и держит форму, значит и бетон неплохой.

Полиграфыч · **Добавлено:** 13.02.2020, 14:40

Oldman писал(а):

Какой и куда нужно закопать современный артефакт,
что бы лет эдак через 100.000, если наша цивилизация гафкнется,
новая цивилизация догадалась, что была и предшествующая?
Разве что на Луну железяк по-больше накидать? :mrgreen:

И то, поди, за сто тысячелетий космической пылью занесет...

А я предлагаю пошутить над будущими поколениями. Изваять из особо прочного бетона скелет типа годзиллы или кин-конга, еще и член десятиметровый присобачить. Всяко что-то останется. Пусть потом голову греют и пришивают все это к законам эволюции. Может кто-то диссертацию защитит.

Игорь · **Добавлено:** 13.02.2020, 14:43

wolf_flow писал(а):

Что, за месяц в бане хамить было не кому? Страдали?

Можно повторить процедуру, кстати

Вдруг и правда научится поспокойнее общаться

Paramedic · **Добавлено:** 13.02.2020, 14:55

Полиграфыч писал(а):

На сколько знаю, в основном строили из кирпича и каменных блоков, которые пилили неподалеку. Кирпичи дожили, блоки тоже. Поскольку все это еще и держит форму, значит и бетон неплохой.

Как и положено новосибирцу с дипломом, ты не отличаешь бетон от кладочного раствора.
:mrgreen:

Chemist · **Добавлено:** 13.02.2020, 15:02

Полиграфыч писал(а):

Chemist писал(а):

Римский бетон, конечно без арматуры.
Но живее всех живых.
У него есть косяк, но на сроке службы это не сказывается.

На сколько знаю, в основном строили из кирпича и каменных блоков, которые пилили неподалеку. Кирпичи дожили, блоки тоже. Поскольку все это еще и держит форму, значит и бетон неплохой.

Они и заливали тоже ибо не дураки. И поскольку нашли очень годную рецептуру. Многие с Таштагольщины назвали бы её кладочным раствором, однако специалисты её определяют как бетон. Бетон - широкое понятие, хоть цемента у римлян и не было, а лили свой римский бетон.

Paramedic · **Добавлено:** 13.02.2020, 15:35

Специалисты, это которые на рентв про пирамиды из гранита чешут?
Я если что, профессию каменщика получил ещё, учась в школе, на УПК. До армии отучился на бетонщика, работал по 3-му разряду на стройке. И после армии трудился на бетонно-растворном узле строительного треста, который полностью снабжал все стройки города Ж/Б изделиями и растворами.
Расскажи мне про специалистов, которые кладку от заливки не отличают.

Chemist · **Добавлено:** 13.02.2020, 16:05

Не знаю я таких специалистов. И зачем о них рассказывать? Тем более мне.
Есть определение бетона. Римский - подпадает под него.
Рецептура забавная, на сжатие он на порядок хуже современных, очень плохо держит кислоту, поэтому кислотные дожди и выхлоп автотранспорта для него зло. Но зато ни фига не выветривается по сравнению с современными ординарными бетонами.

Nikolai4 · **Добавлено:** 13.02.2020, 18:02

Paramedic писал(а):

Специалисты, это которые на рентв про пирамиды из гранита чешут?
Я если что, профессию каменщика получил ещё, учась в школе, на УПК. До армии отучился на бетонщика, работал по 3-му разряду на стройке. И после армии трудился на бетонно-растворном узле строительного треста, который полностью снабжал все стройки города Ж/Б изделиями и растворами.
Расскажи мне про специалистов, которые кладку от заливки не отличают.

Пескобетон - песок + цемент М500 в соотношении 1 к 3
Цементнопесчаный раствор (кладочный) - песок + цемент М500 в соотношении 1 к 3...

Paramedic · **Добавлено:** 13.02.2020, 19:02

Nikolai4 писал(а):

Paramedic писал(а):

Специалисты, это которые на рентв про пирамиды из гранита чешут?
Я если что, профессию каменщика получил ещё, учась в школе, на УПК. До армии отучился на бетонщика, работал по 3-му разряду на стройке. И после армии трудился на бетонно-растворном узле строительного треста, который полностью снабжал все стройки города Ж/Б изделиями и растворами.
Расскажи мне про специалистов, которые кладку от заливки не отличают.

Пескобетон - песок + цемент М500 в соотношении 1 к 3
Цементнопесчаный раствор (кладочный) - песок + цемент М500 в соотношении 1 к 3...

И?
Поэтому кладка не отличается от заливки?
Или просто решил знаниями блеснуть? Тогда уже и про штукатурный раствор напиши. :lol:

У пескобетона очень ограниченные объемы заливки, ибо усадка бешенная по причине отсутствия наполнителя, кроме песка. В быту его используют не более, чем выравнивающий слой или как стяжку.

Nikolai4 · **Добавлено:** 14.02.2020, 09:45

Nikolai4 писал(а):

Paramedic писал(а):

Специалисты, это которые на рентв про пирамиды из гранита чешут?
Я если что, профессию каменщика получил ещё, учась в школе, на УПК. До армии отучился на бетонщика, работал по 3-му разряду на стройке. И после армии трудился на бетонно-растворном узле строительного треста, который полностью снабжал все стройки города Ж/Б изделиями и растворами.
Расскажи мне про специалистов, которые кладку от заливки не отличают.

Пескобетон - песок + цемент М500 в соотношении 1 к 3
Цементнопесчаный раствор (кладочный) - песок + цемент М500 в соотношении 1 к 3...

Это вот к чему

Paramedic писал(а):

Как и положено новосибирцу с дипломом, ты не отличаешь бетон от кладочного раствора.
:mrgreen:

Как и написал выше Химик, бетон - широкое понятие. Когда нужны большие объемы заливки, в него добавляют наполнитель - щебень, когда нужна заливка тонким слоем - используют пескобетон, если есть вероятность, что стену рванет, раствор делают слабее материала стен и т.д...

Семён · **Добавлено:** 14.02.2020, 09:50

Может лучше из стекла и закопать в антарктиде поглубже, а внутри какой нибудь ядерный излучатель на миллион лет, чтоб сигналил... Как научаться эти сигналы ловить, сразу найдут.... а стекло и есть стекло, что ему сделается то во льдах ....

Nikolai4 · **Добавлено:** 14.02.2020, 09:54

А по теме,
мне кажется в мусорных полигонах уже такой культурный слой закопан, что нашим потомкам до второго пришествия разбирать. В детстве, помнится ходили с пацанами на бердскую свалку, тогда там богато было

с БЭМЗа, с Радиозавода всякие ништяки привозили. Свалочка живописно располагалась среди деревьев и кустов. Сейчас это насыпь высотой с пятиэтажку...

askvortsov · **Добавлено:** 14.02.2020, 10:59

Кстати, а зачем пытаться "заявить о том что мы были"? Думаете они там, в будущем, без нашей помощи не справятся? И вообще к кому мы пытаемся обратиться? Будут ли это гуманоиды? Друзья-ли они нам и стоит ли вообще к ним обращаться? Быть может именно из-за такого "послания" нашей цивилизации и придет конец? Найдут послание, прилетят на Машине Времени и устроят нам конец света, а попутно заложат начало своей "негуманоидной" цивилизации. Типа мы им мешали появиться. Чем не идея для очередного фантастического романа с временными парадоксами в духе Терминаторов?

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Как заявить "будущему", что мы были в "прошлом"

Кто сейчас на конференции