Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 926 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 14.10.2021, 06:52 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 14081
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
ixibichi писал(а):
Nitros писал(а):
Ну так оно уже слегка устарело скажем так. И содержание центральных сетей обходится конечному потребителю с каждым годом дороже, чем автономка, т.к. большинство сетей строились в СССР и ремонтировать их становится всё дороже.


И новости отлично подтверждают вышесказанное. Ощущение, что через день где то что-нибудь проваливается или выбивается из асфальта гейзерами.

https://ngs.ru/text/transport/2021/10/13/70191686/
дикий постсоветский капитализм - извлечение максимальной прибыли сейчас, не вкладывая практически ничего в завтра.

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 14.10.2021, 07:48 
Не в сети
сын ошибок трудных, парадоксов друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 14293
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Freeloader писал(а):
дикий постсоветский капитализм - извлечение максимальной прибыли сейчас, не вкладывая практически ничего в завтра.


вырос ровно тот капитализм - который и должен был вырасти [согласно условиям внешней среды].

зачем что-то инвестировать в будущее, если тебя в любой момент могут посадить хоть за что и отобрать все что было?
когда большевики НЭП устроили понятно же было что сначала поросеночка откормят только для того чтобы потом зарезать.
ну и какой был смысл инвестировать при НЭПе?
самое верное было - урвать, превратить в вечные ценности типа брульянтов и золота, и закопать где-нить так чтобы никто не откопал,
прикинуться нищей ветошью у которой ничего нет,
а потом при СССР доставать по червонцу и продавать раз в полгода "от бабушки досталось".

намного ПРАВИЛЬНЕЕ в наблюдаемой среде - или толкаться у госкормушки,
или вести пизнес по схеме урвал-закопал-в-норке-подальше-от-нашего-государства.

[с точки зрения гос-ва и его представителей в погонах] предприниматель = экзистенциально враждебен государственному строю.
ибо делает что-либо сам, а не строем и по команде + ему есть что терять кроме своих цепей.
а у нас мобилизационная экономика военного времени (правда, мы воюем непонятно за что со всем миром) и житие в осажденной крепости,
где все подчинено интересам войны и делается по приказу.

он чужд нашему строю = такие люди нашему гос-ву не нужны.

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 14.10.2021, 12:38 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 14081
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
да. и это печалит

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 14.10.2021, 20:59 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 21013
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
КотДаВинчи писал(а):
[с точки зрения гос-ва и его представителей в погонах] предприниматель = экзистенциально враждебен государственному строю.

он чужд нашему строю = такие люди нашему гос-ву не нужны.


Мелко ты загребаешь, бери выше - сам ВВП с трибун помнится рассказывал про "жадных коммерсантов" и прочие всякие "сигналы" подавал. А дальше уже погоны и фуражки исполняют руководящие указания

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 15.10.2021, 15:26 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.05.2005, 10:41
Сообщения: 1340
Фото: 6
Откуда: Новосибирск
Paramedic писал(а):
ixibichi писал(а):
Да, знаю. Отлично делает свою работу, как мне известно по отзывам

И его тут пытаются научить теории экономики в теплотехнике.

Так пытаются научить сертифицированные "иксперты". Им сертификат вместе с белым костюмом в госдепе вручали :)
Владу еще и диплом юридического колледжа :pod_stolom: Теперь он не только нас, но и гейропейцев может учить как заключать договора :pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
ПС Дом газифицирован как и поселок. Котел выбирал настраивал Игорь за что ему отдельный благодарень! Но есть несколько домов в поселке, которые не стали устанавливать газовое оборудование, потому что имеют льготный уголь и уже работающую систему отопления на ТТ.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 17:25 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.05.2005, 10:41
Сообщения: 1340
Фото: 6
Откуда: Новосибирск
Вставлю статью из последнего "Эксперта" поскольку не все подписаны на журнал. Конечно букв много, но чтение делает нас чуточку лучше :-)


"Энергетический кризис 2021 года постепенно охватывает всё новые и новые регионы мира. Но начался он в Европе. Вернее сказать, проявился в Европе в первую очередь. И объяснение тут простое. Евросоюз уже несколько десятков лет слабое звено в мировой энергетике. Все основные западные экономики с начала века переживают сокращение потребления энергии. И истоки нынешнего кризиса именно там. Но если благодаря росту добычи сланцевой нефти к концу президентства Дональда Трампа США, например, вышли на докризисные показатели в абсолютных значениях, то Евросоюз этого сделать не смог.

Статья по теме:
Bloomberg: Северное полушарие ждет суровая зима
В расчете на душу населения и в Америке, и в Европе потребление снижается, и снижается значительно. Пик потребления первичной энергии на душу населения в США был в 2000 году — 276 гигаджоулей. В «доковидном» 2019-м он составлял 236 гигаджоулей. В Евросоюзе пик пришелся на 2006 год — 155 гигаджоулей на душу населения, в 2019-м — 136 гигаджоулей.

Причина энергетической слабости Евросоюза прежде всего геологическая. Вторая половина XIX века, когда запасы угля Англии, Франции, Бельгии и Германии значили для развития экономики мира больше, чем нефть Ближнего Востока сегодня, осталась далеко в прошлом. Открытие запасов нефти и газа в Северном море не устранило необходимости импорта углеводородов, а сейчас объем добычи там быстро снижается. И уже не вызывает сомнений, что ни сама Европа, ни все ее традиционные поставщики уже никогда не смогут увеличить предложение ископаемого топлива для европейской экономики. У всех у них уже добыча достигла своего пика или начался необратимый процесс ее снижения. Исключение составляет только Россия — и только по природному газу. И этот очень сильный вековой тренд лежит в основе всего того, что происходит сейчас с европейской экономикой. Без понимания этого адекватно оценивать ее состояние и перспективы невозможно.

Что делать, если нет выхода
Европейские власти хорошо понимали, что их энергетическая безопасность — вещь очень шаткая. И в последней четверти XX века они проводили активную политику поддержки уровня поставок энергоносителей.

Поначалу эта политика была рациональной, хоть и довольно агрессивной (достаточно вспомнить продвижение Энергетической хартии). А потом она стала откровенно неадекватной. Особенно ярко это стало проявляться, когда европейские страны начали объединять свои энергетические стратегии со стратегиями климатическими. Приход в европейскую энергетику климатических активистов на пользу Евросоюзу не пошел. Расчет был на то, что свои энергетические требования к остальному миру станет легче обосновывать, если увязать их с необходимостью борьбы с глобальным потеплением, а самим возглавить эту борьбу, но на качестве энергетической политики это сказалось пагубным образом.

Впрочем, сказать, что главной целью Евросоюза является сокращение парниковой эмиссии и спасение планеты от климатической катастрофы, было бы преувеличением. Слишком много фактов не укладываются в эту версию. Одновременно ЕС, помня о хрупкости своей энергетической позиции, пытается форсированным маршем первым приспособиться к тому, что количество энергетических и материальных ресурсов в мире неуклонно снижается. К миру, в котором предложение нефти (а потом и других углеводородов, прежде всего природного газа) будет сокращаться не только в расчете на душу земного населения, но и в абсолютном выражении. А такое сокращение немедленно выразится и в уменьшении возможностей добывать и перерабатывать другие природные ресурсы. Замаскировав эту свою цель в климатические программы, которые тоже предусматривают сокращение энергопотребления, Евросоюз надеется сделать эту цель незаметной. Но для этого нужно лидерство в климатическом процессе. Возглавляй климатический процесс другой регион, который не так переживал бы по поводу огромной разницы между своим все еще высоким уровнем энергопотребления и перспективой поддерживать даже такой уровень, мы бы увидели совсем другую идеологию климатических программ.

Самым ярким проявлением этого процесса стала сама Европейская зеленая сделка, в которую, естественно, прочно встроена европейская энергетическая стратегия и которая провозглашает цель построения «процветающей экономики, основанной на отделении переработки ресурсов от экономического роста». Однако экономика — это и есть переработка природных ресурсов и превращение их в полезные для человека продукты. Поэтому, заяви Еврокомиссия, что Земля — плоская, она не произвела бы большего эффекта.

Вольность, с которой современные европейские лидеры в своих планах теперь обращаются с энергией, отлично показывает пример проблемы энергетической эффективности экономики. Европа прогнозирует снижение потребления энергии «по климатическим соображениям». Но в то же время настаивает на том, что экономический рост будет продолжаться, «процветающая и справедливая экономика» будет построена, хотя это будет некий особенный, «зеленый» рост». Естественно, концы с концами в этом случае можно свести, только если допустить резкое повышение энергетической эффективности экономики — индикатора, который связывает потребление энергии и ВВП. В мире в последние десятилетия он улучшается в среднем на 1,5% в год с тенденцией к замедлению, особенно в развитых странах. Но такие цифры никак руководство ЕС не удовлетворяют. И в 2018 году они решают, что в ЕС этот показатель будет расти гораздо быстрее. Еврокомиссия тогда предложила увеличить к 2030 году энергоэффективность европейской экономики на 30%. Европарламент по своему обычаю легко накинул еще 5%. В конце концов стороны сошлись на цифре 32,5%, которую и записали в очередную директиву. Уже эту цифру невозможно обосновать. Но при публикации этим летом очередного «еще более амбициозного» пакета документов по плану Европейской зеленой сделки Fit for 55 получилось, что энергетическую эффективность нужно повышать еще больше. Пожалуйста! Никаких проблем! И отныне в планах Евросоюза — повысить свою энергоэффективность к 2030 году на 36%, или на 3,5% в год, это более чем вдвое превышает современный естественный рост энергоэффективности. Если цифра и цель есть, то хотелось бы знать, за счет каких технологий этого предлагается достигнуть. А так это ничем не отличается от утверждения барона Мюнхгаузена, что в случае необходимости можно вытянуть себя из болота за волосы.

Европейское агентство по окружающей среде в январе этого года опубликовало материал «Рост без экономического роста». Ученые из этого агентства постарались быть как можно более сдержанными, но все-таки написать, что концепция «декаплинга» (возможность экономического роста без увеличения потребления энергии) противоречит законам физики, а огромная работа исследователей, которые пытались обнаружить признаки «абсолютного декаплинга» в экономической истории отдельных стран и всего мира, не принесла положительных результатов. Сейчас мы можем, конечно, из спортивного интереса понаблюдать за очередной схваткой идеологически выдержанного энергетического проекта с природой. Но стоит помнить, что все предыдущие матчи закончились победой природы с сухим счетом.

...можно игнорировать
Антинаучными и поэтому пагубными являются не только основания Европейской зеленой сделки, но и методы, которые применяет Евросоюз для очередной попытки реализации своих фантазий на практике.

Главным из них является игнорирование всех неудобных фактов. Проигнорирован был и «Рост без экономического роста», игнорируется все, что не укладывается в жесткие рамки нынешнего брюссельского нарратива.

Например, уже несколько лет назад эксперты обратили внимание на занимательную закономерность: чем больше установленная мощность «новых возобновляемых источников энергии» на душу населения, тем выше цена на электроэнергию. Это примечательное явление получило название «парадокс ВИЭ». В энергосистеме все больше источников энергии, которые производят все более дешевое электричество, а цена, которую предлагает энергосистема потребителям, растет.

Специалисты, в том числе в совместном исследовании Международного энергетического агентства и французской сетевой компании RTE, давно объясняют, что эта «беспрецедентно низкая цена электричества» определяется по методике LCOE (Levelized Cost of Energy — средняя расчетная себестоимость производства электроэнергии на протяжении всего жизненного цикла источника энергии). Эта методика не учитывает объективно низкие для солнечных и ветровых источников энергии коэффициенты использования установленной мощности. Что вынуждает для надежной работы всей энергосистемы дублировать ВИЭ мощностями традиционной энергетики, в результате вместо экономии совокупные затраты на поддержание функционирования такой энергосистемы возрастают.

Так, в докладе о возможности создания энергосетей с высокой долей переменных источников энергии агентства МЭВА, RTE в январе этого года сказано: «Стоимость технологий часто сравнивают, используя LCOE, но эта метрика не принимает во внимание все расходы, например такие, как необходимость в других управляемых источниках энергии для безопасности энергоснабжения или балансировки сети, и дополнительные расходы на управление стабильностью сети»

Но европейцев продолжают бомбардировать новостями об очередном снижении цен на электричество по LCOE и для снижения цен на электричество требуют еще больше ВИЭ.

Заодно игнорируется и еще один важный вопрос. Сейчас снижение цен на ветряные турбины, особенно на солнечные панели, достигается за счет все более эффективного использования углеводородных источников энергии в странах с высокой степенью карбонизации энергетики. Какова будет цена на возобновляемые источники энергии, когда из всей технологической цепочки их производства все ископаемые энергоносители будут в конце концов удалены?

Остается без ответа и даже без обсуждения вопрос, который сегодня снова стал очень актуальным: почему страны Юго-Восточной Азии в случае надобности легко перебивают европейские предложения по энергоносителям и танкеры с СПГ снова направились именно туда, а не к европейским берегам?

От всех этих вопросов просто отмахиваются. А вопросов становится все больше и больше.

...можно фантазировать
Еще один важный метод проведения такой политики — легкость, с которой в качестве аксиом принимаются положения, истинность которых научными методами не доказана.

Наблюдая за практикой применения самых разных углеродных налогов, можно прийти к выводу, что они способны кардинально сократить парниковую эмиссию. Но только если в правила игры внести разрешение попутно уничтожать большие массы населения.

А без такого разрешения способность налогов сократить выбросы парниковых газов весьма ограничены. И уж тем более неспособны они как-то ускорить переход на беспарниковые технологии.

Уже пару десятков лет существуют различные углеродные налоги, с 2005 года функционирует Европейская система торговли углеродными квотами, но никаких доказательство того, что углеродные налоги обладают чудесными свойствами, которые им приписывают, не предъявлено. Нет никаких графиков, таблиц, исследований причинно-следственных связей между объемом эмиссии и величиной налогов. Все обоснование их эффективности строится на утверждении «а как же может быть иначе?».

Еще одной аксиомой из серии «а как же может быть иначе?» является твердое убеждение, что либерализация энергорынка, создание на нем конкурентной среды автоматически ведет к снижению цен на электричество. Само по себе нахождение чего бы то ни было в государственной собственности считается глубоко греховным, любая приватизация заранее объявляется обреченной на успех.

И с прошедшей в последние десятилетия либерализацией европейского энергорынка та же история. Однако нет никаких доказательств, что она ведет к снижению цен и тем более к повышению безопасности энергетического снабжения в стране. Экономические расчеты и прогнозы перед либеральными реформами каждый раз присутствуют во множестве, а практических примеров снижения цен нет.

Зато есть обратные примеры, когда после либерализации цены заметно ускоряют свой рост. И, возможно, тут даже есть причинно-следственная связь, которую никто не спешит исследовать.

Сейчас французский министр экономики и финансов Брюно Ле Мэр называет европейский энергорынок «неэффективным и несправедливым». И он возглавил попытку пересмотра принципов этого энергорынка. Но это происходит только сейчас, когда стало понятно, что нынешняя версия этого рынка была создана в лучших традициях волюнтаризма: был выбран небольшой по историческим меркам временной отрезок, когда при проведении определенной политики наблюдались некие благоприятные тенденции, и эти тенденции были экстраполированы в бесконечность. При этом даже не ставился вопрос, а существует ли причинно-следственная связь между проводимой политикой и благоприятными тенденциями.

И кому же, как не министру экономики и финансов Франции, знать, к каким пагубным последствиям уже привела французскую энергетику подобная политика.

Либерализация рынка электроэнергии во Франции была осуществлена только за счет того, что АЭС государственной монополии Électricité de France законом обязали продавать четверть своего электричества частным дистрибуторам по сниженной цене. И ничего в этом законе не смущает Еврокомиссию, под давлением которой он и был принят: ни то, что цена продажи фиксируется законом, ни то что она фиксируется на несколько лет, ни то, что она ниже рыночной. Такая либерализация считается хорошей.

С обещаниями, которые обильно давались, чтобы пролоббировать такой странный способ создать конкуренцию, естественно, вышла неувязка. За последнюю четверть прошлого века, с 1975 по 2000 год, цена на электроэнергию во Франции выросла на 3%, а за прошедшие с начала либерализации рынка двадцать лет — более чем на 60%.

Этот механизм повышения цен на электроэнергию был заложен изначально. Сейчас созданные в ходе либерализации частные дистрибуторы вынуждены покупать часть энергии не европейском рынке, где повышательная тенденция существует уже давно. В результате их предложения для клиентов, даже с учетом «подпитки» дешевым электричеством от АЭС, время от времени становятся неконкурентоспособными по сравнению с регулируемым тарифом, по которому продает электричество Électricité de France. И тогда власти повышают... цены регулируемого тарифа! Конкурентоспособность частных дистрибуторов поддерживается именно повышением цены.

И тут мы подходим к еще одному важному моменту. Современные экономические теории абсолютно не умеют «работать» с энергией. Я оставлю в стороне интересную дискуссию, которая идет вокруг причин такого положения дел. Но даже человек, бесконечно далекий от экономики, не может не констатировать этот факт, который лучше всего проявляется в полной неспособности экономистов прогнозировать цены на энергоносители, прежде всего на нефть. У экономистов нет даже модели, которая складно объясняла бы прошлые изменения цен на нефть, а уж нелепость их прогнозов на будущее давно стали притчей во языцех.

В результате экономисты «проспали» не только Великий кризис 2008 года. Нынешний энергетический кризис они тоже совершенно блестяще проспали

Но тем не менее они продолжают давать свои прогнозы. Правители требуют от своих «астрологов» обоснования для своих действий. А те продолжают выдавать на-гора тонны прогнозов и экономических обоснований для энергетического сектора. Но надо понимать, что эти прогнозы имеют нулевое научное обоснование, нулевое подтверждение на практике и такую же нулевую практическую ценность. Они ничем от гороскопов не отличаются. И пишутся эти «гороскопы» точно в соответствии с социальным заказом. Сейчас в программах политиков концы с концами не сходятся, если цены на энергию не падают до неприличного низкого уровня. Поэтому экономисты нас заваливают «гороскопами», в которых уверенно обещается, что в случае проведения идеологически выдержанной энергетической политики нас ждет практически бесплатная электроэнергия и невероятно дешевый «зеленый» водород». Заодно бесплатными станут никому не нужные нефть, газ и уголь.

График 1
Цена электроэнергии для домохозяйств и доступная мощность солнечных и ветровых генераторов в Европе
BP Statistical review, 2021; Eurostat Цена электроэнергии для домохозяйств и доступная мощность солнечных и ветровых генераторов в Европе
Источник: BP Statistical review, 2021; Eurostat
...можно эксплуатировать
Об антиядерных настроениях в группе, которая сейчас осуществляет руководство Евросоюзом, нужно писать отдельно. Это абсолютно иррациональная тенденция, которая не укладывается ни в какую версию. Ни в ту, в которой главной целью ЕС является климатическая стабильность, ни в ту, в которой он хочет обеспечить свое положение при неизбежном сокращении доступа к углеводородам, ни в ту, где хочет построить «процветающую и справедливую экономику». Здесь нужен психоаналитик, а может быть, и опытный психолог.

Говоря о разных идеологических украшениях, которыми увешана причудливая европейская энерго-климатическая конструкция, стоит остановиться на той, что касается непосредственно России.

В своей речи перед послами в 2019 году президент Франции Эммануэль Макрон призвал своих дипломатов поддержать его курс на сближение с Россией. Он, правда, добавил, что понимает, что сидящие в зале сделали себе карьеру на конфликтах с Россией. Точно так же это должны понимать и мы. В Европе есть люди, которые могли бы наладить равноправное и взаимовыгодное сотрудничество с Россией по всем направлениям. И это было бы благом для обеих сторон. Но в коридорах власти таких людей нет. Во французском МИДе давно избавились от сторонников такой линии. И это равным образом касается всех других европейских правительств, в особенности структур Евросоюза. У этого поколения европейских политиков даже мысли не может возникнуть о том, что сотрудничество с Россией может быть равноправным. Для них Россия — естественный поставщик энергоресурсов, который должен их поставлять в необходимом объеме и по устраивающей ЕС цене. И целью своего существования Россия должна считать сохранение репутации надежного поставщика энергоресурсов. Репутации фиктивной, потому что для европейцев Россия существует в двух режимах. В первом она коварно опутывает Европу своими газопроводами и насильно всучивает ей свой газ. Во втором она коварно отказывается продавать свой газ и чего-то требует. Но Россия должна думать, что эта репутация есть, и, жертвуя своими интересами, должна ее сохранять.

Простой европеец крайне удивился бы, услышав от своих руководителей, что «Россия должна сохранять свою репутацию надежного поставщика энергоносителей в Европу», потому что в обычной жизни он от тех же самых людей слышит, что Россия настолько коварна, что никакой «репутации» у нее, кроме отвратительной, быть не может.

Из всей энергетической истории Европы европейские лидеры, кажется, твердо усвоили только один эпизод: древние афиняне смогли построить свою образцовую демократическую систему и посвящать все время голосованиям, работе в выборных органах, поэзии и философии только потому, что в это время их энергетические потребности удовлетворяли чужеземцы-рабы. Эта схема для них понятна. С этой точки зрения они рассматривают все окружающие их страны, но самым главным и самым естественным кандидатом на роль «энергетического варвара» является сосед с большим энергетическим потенциалом. И поэтому совершенно невозможно признать за ним те же права, что и у полноправного гражданина афинского полиса.

Хорошим примером тут могут служить европейские планы резкого увеличения потребления водорода в качестве энергоносителя. Самые примитивные подсчеты показывают, что первое в истории массовое производство газообразного носителя химической энергии потребует такого отвлечения материальных и энергетических ресурсов, которое никак не вписывается в общие планы Еврокомиссии «закрепить и расширить европейское технологическое лидерство». Европейцы хотят сосредоточиться на высокотехнологическом производстве — фармацевтике, аэрокосмической промышленности, машиностроении и так далее. И открыто заявляют, что сами производить такие объемы водорода не собираются. И ищут в ближайшем окружении «энергетических варваров», которые согласятся превратить свою экономику в огромный завод по производству водорода, который будет обеспечивать энергией высокотехнологические производства в ЕС, да еще так, чтобы у европейцев осталось время и силы на занятия поэзией и философией. И поэтому даже Россия, от энергетической зависимости от которой, они якобы хотят избавиться, подойдет на эту роль.

Итоги двадцати лет игнорирования и фантазий
Нынешний кризис, который проявился прежде всего в ЕС, судя по всему, и наиболее острую форму приобретет именно там, не случаен.

В основе этого кризиса лежит уверенность всего европейского политического класса (в самом широком смысле этого слова) в том, что их законы, директивы и постановления главнее законов экономических теорий, которыми они пользуются. А те куда как главнее законов природы. Если кто-то думает, что сейчас можно существовать в такой парадигме совершенно безнаказанно, определенно ошибается. Это было возможно раньше, во времена бурного экономического роста. Когда на вас обрушиваются все более обильные волны нефти, любая экономическая теория верна и любые ваши прихоти выполняются. А следы нежелательных последствий волюнтаристских шагов смываются очередной волной экономического роста.

График 2
Интенсивность использования энергии на единицу ВВП при постоянном паритете покупательной способности (ППС) в мире
Enerdata Интенсивность использования энергии на единицу ВВП при постоянном паритете покупательной способности (ППС) в мире
Enerdata
Но это в прошлом. Никакого нового бурного роста не предвидится, Европа перешла к решению проблем экономического застоя или даже вековой рецессии. В эти времена презрение к законам физики и упорствование в бездоказательных утверждениях жестоко наказывается. Это в какой-то мере касается всего мира. Но в первую очередь это коснется Европейского союза. Он и так «слабое звено» в мировой энергетической системе из-за огромной разницы между нынешним уровнем потребления энергии и физической возможностью поддерживать этот уровень. Так еще и европейский политический класс решает эту проблему, проявляя чудеса неадекватности.

Если бы европейские руководители действовали «по науке», предельно прагматично, отдавая себе отчет, что завалить Европу дешевой энергией они не смогут уже никогда и нужно по одежке протягивать ножки, то они бы хлебом-солью встречали любой российский газопровод и просили бы еще. Они не тратили бы столько средств на ВИЭ. Половины денег, которые Европа потратила на ВИЭ, хватило бы, чтобы построить еще пять-шесть десятков атомных станций. А на оставшиеся деньги можно было бы заменить тепловыми насосами все отопительные приборы на печном топливе, которых в ЕС несколько миллионов. Или развить электрический, водородный метановый общественный транспорт. Много чего полезного можно было бы сделать за эти двадцать лет. И надвигающийся мировой энергетический кризис Европа смогла бы пережить с гораздо меньшими потрясениями.

Обо всем этом Еврокомиссию и европейский политический класс предупреждали. И предупреждали прежде всего европейские специалисты.

Но теперь об этом поздно говорить. Сейчас нужно платить по счетам, которые безжалостная природа выставит за пренебрежение к своим законам. Мы еще не знаем, насколько все запущено. Не знаем, где низшая точка этого энергетического кризиса. И по какой траектории будет ЕС из этого кризиса выходить. Но нынешний политический класс сделать это неспособен. Они свою картину мира, с ее презрением к науке, с непоколебимой верой в чудодейственные свойства либерального рынка и глобализации, с русофобией и паническим страхом перед атомной энергетикой, поменять не смогут. Они считают, что другого выхода, кроме того, что они себе вообразили, у европейских стран нет. И поэтому пойдут до конца."


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 20:02 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 14081
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Осили ))) Но... больше похоже на такую же рекламацию, как и заявления какого-нибудь Жириновского. Много слов - мало фактологии.

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 21:26 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2007, 17:45
Сообщения: 912
Откуда: Академ - Питер
Снаряд: доски жоские, мягкие...разные
Третий снизу абзац очень смешной)
Какие то "мамкины" аналитики)

Написал другу в Германию с вопросом о росте цен.
Чувак из Томска, потомок сосланных немцев. Поржал над вопросом. Грит бензин только подорожал на несколько копеек ихних. В замен добавили преференций на владение электромобилями.
Волнуется за нас)))

Никто не пытался кстати сравнить реальную стоимость жизни например 2019 и 2021?


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 22:15 
Не в сети
Я рассчитывал на тебя, Саид
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.06.2011, 16:58
Сообщения: 3275
Фото: 48
Снаряд: лыжи
Nitros писал(а):
....
Написал другу в Германию с вопросом о росте цен.
Чувак из Томска....


Ну, во-первых, не до всех доходит быстро, а

во-вторых, "поуехи" - никогда в жизни не признаются, что в итоге лоханулись. 8)

Они будут вертеться до последнего, но будут доказывать, что у них там не жопа наступает, а, наоборот - они, сознательно и добровольно, приближаются к мягкому и тёплому отверстию. :lol:

_________________
так будет не только лишь всегда
................................
Too late to die young


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 22:30 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.11.2009, 23:47
Сообщения: 749
Откуда: Кемерово-Красноярский край
Снаряд: лыжи
Места катания: Планета "Земля"
Nitros писал(а):
Третий снизу абзац очень смешной)
Какие то "мамкины" аналитики)

Написал другу в Германию с вопросом о росте цен.
Чувак из Томска, потомок сосланных немцев. Поржал над вопросом. Грит бензин только подорожал на несколько копеек ихних. В замен добавили преференций на владение электромобилями.
Волнуется за нас)))

Никто не пытался кстати сравнить реальную стоимость жизни например 2019 и 2021?

Поржал, говоришь?
Вложение:
D3eJT3qW0AAWfmF.jpeg


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Самое главное — держать дистанцию.
Соблюдай правила судоходства в оживленных местах.
Сигнальные огни и умение лавировать.
В этом секрет безопасности. (С) Куваев


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 22:44 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2007, 17:45
Сообщения: 912
Откуда: Академ - Питер
Снаряд: доски жоские, мягкие...разные
Billi писал(а):

Никто не пытался кстати сравнить реальную стоимость жизни например 2019 и 2021?

Поржал, говоришь?
Вложение:
D3eJT3qW0AAWfmF.jpeg
[/quote]

Для урапатриотов)
https://gavailer.livejournal.com/420903.html
Если гуглом умеете пользоваться, найдёте подтверждение.
А друг из близких очень. [мат] не станет.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 22:53 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.11.2009, 23:47
Сообщения: 749
Откуда: Кемерово-Красноярский край
Снаряд: лыжи
Места катания: Планета "Земля"
Nitros писал(а):
Для урапатриотов)

Тяжёлый случай.
Nitros писал(а):
https://gavailer.livejournal.com/420903.html

И где там про электричество?
Nitros писал(а):
Если гуглом умеете пользоваться, найдёте подтверждение.

Если калькулятором умеете пользоваться, то вопросов не возникнет.
Nitros писал(а):
А друг из близких очень. [мат] не станет.

Это вообще ни на что не влияет. Мне он никто. И судя по цифрам - пиzdит.

_________________
Самое главное — держать дистанцию.
Соблюдай правила судоходства в оживленных местах.
Сигнальные огни и умение лавировать.
В этом секрет безопасности. (С) Куваев


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 22:56 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16572
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Итого цена за энергию в ЖКХ в Германии, согласно графику, за 14 лет с 2006 по 2019 поднялась в полтора раза. Немного больше инфляции, да.
Сочувствую. У меня сильнее правда поднялась. Но нам не привыкать.

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 23:05 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.11.2009, 23:47
Сообщения: 749
Откуда: Кемерово-Красноярский край
Снаряд: лыжи
Места катания: Планета "Земля"
Vlad писал(а):
Немного больше инфляции, да.

Совсем чуть-чуть, индекс потребительских цен на 13%, а электроэнергия на 55%.

З.Ы. А с учётом 2021 года на 63% - 31.89.

_________________
Самое главное — держать дистанцию.
Соблюдай правила судоходства в оживленных местах.
Сигнальные огни и умение лавировать.
В этом секрет безопасности. (С) Куваев


Последний раз редактировалось Billi 26.10.2021, 23:21, всего редактировалось 1 раз.

   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 26.10.2021, 23:07 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2007, 17:45
Сообщения: 912
Откуда: Академ - Питер
Снаряд: доски жоские, мягкие...разные
Vlad писал(а):
Итого цена за энергию в ЖКХ в Германии, согласно графику, за 14 лет с 2006 по 2019 поднялась в полтора раза. Немного больше инфляции, да.
Сочувствую. У меня сильнее правда поднялась. Но нам не привыкать.


Там и з/п поднялась на четверть за это время.

Ну и эта мелочь)
Правительство Германии оплатит малообеспеченным семьям «отпуск от COVID-19»
https://aussiedlerbote.de/2021/10/pravitelstvo-germanii-oplatit-maloobespechennym-semyam-otpusk-ot-covid-19/


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 27.10.2021, 00:17 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16572
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Кстати, "Эксперт" - уже наверно лет 10 как не "Эксперт" (точно не помню насколько давно, но около того).
Был когда то действительно прекрасный журнал. Но давно.

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 27.10.2021, 10:43 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.05.2005, 10:41
Сообщения: 1340
Фото: 6
Откуда: Новосибирск
Vlad писал(а):
Кстати, "Эксперт" - уже наверно лет 10 как не "Эксперт" (точно не помню насколько давно, но около того).
Был когда то действительно прекрасный журнал. Но давно.

Влад! Так и ты не молодеешь... порой уже не прекрасную чушь несешь:pod_stolom:
Nitros я не ожидал, что простая статья из Эксперта так сильно сделает тебя лучше! Ты вспомнил о друге и даже написал ему! :pod_stolom:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 27.10.2021, 11:26 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2007, 17:45
Сообщения: 912
Откуда: Академ - Питер
Снаряд: доски жоские, мягкие...разные
rum-ata писал(а):
:
Nitros я не ожидал, что простая статья из Эксперта так сильно сделает тебя лучше! Ты вспомнил о друге и даже написал ему! :pod_stolom:


Хорошо, когда есть возможность получать информацию не только из советских газет и телевизора :)


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 31.10.2021, 20:55 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 21013
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
rum-ata писал(а):
Vlad писал(а):
Кстати, "Эксперт" - уже наверно лет 10 как не "Эксперт" (точно не помню насколько давно, но около того).
Был когда то действительно прекрасный журнал. Но давно.

Влад! Так и ты не молодеешь... порой уже не прекрасную чушь несешь:pod_stolom:
Nitros я не ожидал, что простая статья из Эксперта так сильно сделает тебя лучше! Ты вспомнил о друге и даже написал ему! :pod_stolom:


Иван, ты настолько предсказуем, что автоматически тянется мышка тебя стереть

Может ты какую-то ещё придумаешь форму присутствия на форуме, кроме как нападать на Влада?

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 01.11.2021, 12:04 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.05.2005, 10:41
Сообщения: 1340
Фото: 6
Откуда: Новосибирск
Игорь писал(а):
rum-ata писал(а):
Vlad писал(а):
Кстати, "Эксперт" - уже наверно лет 10 как не "Эксперт" (точно не помню насколько давно, но около того).
Был когда то действительно прекрасный журнал. Но давно.

Влад! Так и ты не молодеешь... порой уже не прекрасную чушь несешь:pod_stolom:
Nitros я не ожидал, что простая статья из Эксперта так сильно сделает тебя лучше! Ты вспомнил о друге и даже написал ему! :pod_stolom:


Иван, ты настолько предсказуем, что автоматически тянется мышка тебя стереть

Может ты какую-то ещё придумаешь форму присутствия на форуме, кроме как нападать на Влада?

Игорь так все в твоих руках и мышках! Вот только правды ради отмотай немного назад и посмотри кто на кого нападает: страница 27 19 пост. Ну и потом если человек говорит чушь или пропаганду направленную против моей Родины , почему я должен отмалчиваться? Тебе слова Юлиуса Фучика тут процитировать? И потом, даже в приведенном тобой посте где наезд на Влада? Он молодеет? Нет , а тогда слова из песни уже не выкинешь. Только не говори мне что не помнишь слова песни " Когда мы были молодые и чушь прекрасную плели" :D
ПС А вообще-то с вами, со старыми пердунами , уже даже в лепре не интересно.... скукота, скукотишная.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 01.11.2021, 12:10 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 14081
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Я не старый! А кто не пердит?! Даже девочки и те пукают! И матерятся! (Моё первое разочарование во 2ом классе)

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 01.11.2021, 16:47 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16572
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Игорь писал(а):
rum-ata писал(а):
Vlad писал(а):
Кстати, "Эксперт" - уже наверно лет 10 как не "Эксперт" (точно не помню насколько давно, но около того).
Был когда то действительно прекрасный журнал. Но давно.

Влад! Так и ты не молодеешь... порой уже не прекрасную чушь несешь:pod_stolom:
Nitros я не ожидал, что простая статья из Эксперта так сильно сделает тебя лучше! Ты вспомнил о друге и даже написал ему! :pod_stolom:


Иван, ты настолько предсказуем, что автоматически тянется мышка тебя стереть

Может ты какую-то ещё придумаешь форму присутствия на форуме, кроме как нападать на Влада?

Да ладно, Игорь, бог с ним - видишь, человек "Родину защищает".
От ворога лютого, дасс. Ну и пусть себе защищает. Мы-то понимаем, что к чему.
Я ему не отвечаю почти никогда, так что даже завалящего флейма не выходит :)

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 12:08 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Nitros писал(а):
Написал другу в Германию с вопросом о росте цен.
Чувак из Томска, потомок сосланных немцев. Поржал над вопросом. Грит бензин только подорожал на несколько копеек ихних. В замен добавили преференций на владение электромобилями.
Волнуется за нас)))

Напиши пожалуйста другу, спроси, что сколько стоит в абсолютных числах, применительно к теме:
киловатт электроэнергии
дизельное топливо
дизельное топливо для отопления
сжиженный газ
природный газ
Заодно спроси пожалуйста, какая температура зимой у него в квартире на термостате и какого хрена они, такие веселые, по вечерам сидят в темноте и без отопления?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 12:36 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 14081
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Игорь, на самом деле не все сидят и заморачиваются термостатом.
И у нас и у них есть бедные и богатые.

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 13:35 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2007, 17:45
Сообщения: 912
Откуда: Академ - Питер
Снаряд: доски жоские, мягкие...разные
Капитан Ракета писал(а):
Напиши пожалуйста другу, спроси, что сколько стоит в абсолютных числах, применительно к теме:
киловатт электроэнергии
дизельное топливо
дизельное топливо для отопления
сжиженный газ
природный газ
Заодно спроси пожалуйста, какая температура зимой у него в квартире на термостате и какого хрена они, такие веселые, по вечерам сидят в темноте и без отопления?


Хорошо, спрошу.
А где в Германии по вечерам сидят в темноте и без отопления?


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 15:18 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Freeloader писал(а):
Игорь, на самом деле не все сидят и заморачиваются термостатом.
И у нас и у них есть бедные и богатые.

Да, но у нас даже бедные не заморачиваются, а у них даже богатые заморачиваются. Заморочишься тут, если газ для котла стоит в 10 раз дороже, чем у нас. Сейчас, наверное, уже и до 15 доходит.
Nitros писал(а):
Хорошо, спрошу.
А где в Германии по вечерам сидят в темноте и без отопления?

Да везде. Идешь по городу, в восемь вечера в большинстве окон темно, свет не горит. И в квартирах + 16. Это я называю в темноте и без отопления. А отмазки - "да мы погулять пошли, да мы привыкли, нам не холодно" - по моему, не работают )) Потому что я знаю, что электричество стоит 40 центов за квт, газ - 0,8-1 евро за кубометр. И альтернативная энергетика развивается не от любви к Грете Тумберг, а в ожидании полной жопы в энергетике, вот такой, как сейчас, например. Можешь себе представить поле, засаженное быстрорастущей "энергетической" ивой, которую раз в три года косят и перерабатывают на топливные пеллеты? А ведущие немецкие производители под них новые котлы разрабатывают, хотя все думали, что твердое топливо осталось в дремучем прошлом.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 15:35 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2007, 17:45
Сообщения: 912
Откуда: Академ - Питер
Снаряд: доски жоские, мягкие...разные
Капитан Ракета писал(а):
Да везде. Идешь по городу, в восемь вечера в большинстве окон темно, свет не горит. И в квартирах + 16. Это я называю в темноте и без отопления. А отмазки - "да мы погулять пошли, да мы привыкли, нам не холодно" - по моему, не работают )) Потому что я знаю, что электричество стоит 40 центов за квт, газ - 0,8-1 евро за кубометр. И альтернативная энергетика развивается не от любви к Грете Тумберг, а в ожидании полной жопы в энергетике, вот такой, как сейчас, например. Можешь себе представить поле, засаженное быстрорастущей "энергетической" ивой, которую раз в три года косят и перерабатывают на топливные пеллеты? А ведущие немецкие производители под них новые котлы разрабатывают, хотя все думали, что твердое топливо осталось в дремучем прошлом.


Не буду с тобой спорить. Мои друзья не сидят в темноте и без отопления. К богатым они не относятся.

Твердотопливные котлы на пеллетах и брикетах очень популярны в Скандинавии например и никто их со счетов не списывал, пока газ является элементом политического торга.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 16:46 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16572
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
+16-18 градусов в жилище зимой - очень распространеная фигня в куче стран по всему миру. Это образ жизни, люди так живут и жили всегда. Для них это нормально и привычно. Им даже не холодно. Сталкивался с этим множество раз.
Мы тут в Сибири привыкли к теплу дома, нам иначе трудно и неуютно (мне тоже). Но это нам.

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 16:52 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 14081
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
У бабушки дома было печное паровое отопление. Вот у неё зимой в ночь/под утро всегда холодало до +16+18. Это холодно ))) нам не нравилось. Мы пытались лишнее ведро угля бахнуть. Но нам не разрешали - экономия!

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газпром побрился
СообщениеДобавлено: 07.11.2021, 17:03 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Ну, это как в старым анекдотом про армию, проверяющего и кормежку.

- Что, солдатики, хорошо вас кормят?
- Хорошо, товарищ генерал, аж остается!
- А что с остатками делаете?
- Съедаем, аж не хватает!

То же самое и про привычные 16-18. Может оно и так, только базовый уровень температуры "комфорт" в автоматике немецкого котельного оборудования зашиты совсем не 16 градусов, а 20. Но это для гостей, или детей утром в школу собрать. А вот в режиме "эконом" - совершенно садистские 3 градуса, я поначалу несколько раз попадал, клиенты звонят и ругаются, что вечером котел просто отключается, ночью замерзают нахрен! :lol:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 926 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites