Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 19:49 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7944
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
С 9 по 15 января мне посчастливилось поучаствовать в горнолыжном туре, организованный Асент-Травелом с выездом в Тирольский регион Австрии (Майрхоффен, Зельден с прилегающими Хинтертуксом и Обер- Хохгурглями) из Екатеринбурга.

Новосибирск представляли два сотрудника туристических компаний, директора которых являются участниками данного форума.

В продолжение к отчету Александра в «Отзывах о путешествиях» в виде замечательных путевых заметок о поездке
viewtopic.php?f=41&t=34628

предлагаю иной, спорный для многих взгляд на Австрию как альтернативу одному из недельных выездов в Шерегеш.

Мое описание не о том, как было классно, и стоит ли ехать в Австрию (или в иную горнолыжную заграницу). А о сервисе поездки в Австрию и его составляющих: дорога, проживание, еда, трассы и катание, апре-ски.

Ремарка. Если для Вас хорошая компания заведомо перекрывает все накладки нынешнего Шерегешского размещения, обычное катание – не больше пары дней, дорога в 8-9 часов в одну сторону не в работу, а в радость, а пельмени с хорошей водочкой в проверенной арендованной квартире – самое оно, остановитесь, это не для Вас. Да и не талантливо, длинно получилось...

1. Дорога.

Вылет из Ек-бурга, время в пути – 4,5 часа. При приезде в аэропорт заранее есть отличная возможность размещения в гостинице «Лайнер» в 100 м от терминала, цена за место от 700 руб. за ночь (вылеты обычно утренние). Дорога до Ек-бурга – 3,0 тыс в оба конца – сравнима с ценой поездки на машине в Шерегеш, если ехать комфортно.
При выборе вылета из Москвы есть варианты покупки стыковочного рейса из Нска по 7,5 тыс. туда/обратно. Но проблема проведения ночи в аэропорту, к сожалению, остается…
По суммарному времени перелета дорога сравнима с поездкой в Шерегеш. По комфорту – судите по себе, мне самолет больше приятен, чем авто в ночи.

Здесь же скажу про трансферы из аэропортов до мест катания.
Для Австрии ко многим зонам катания удобно расположен Инсбрук. Есть вылеты, но. Аэропорт Инсбрука принимает не все самолеты, с учетом его зажатости горами самолеты выполняют почти вертикальные взлеты, поэтому, к сожалению, короткие трансферы из Инсбрука – редкость для Австрии.
Традиционные аэропорты прилета – Зальцбург (160-260 км) или Мюнхен (аналогично). Три часа дороги плюс к перелету. Комфортной, но все же дороги.

2. Проживание.

Огромный выбор апартаментов и гэстхаусов, гарни-отелей (без ресторана), отелей высокого класса для предвзятых гостей.

Расположение отелей. Регион Циллерталя (от Фюгена до Финкенберга, включая Майрхоффен, Кальтенбах, Цель-ам-Циллер) с его возможностями бесплатного передвижения на ски-бусах и красном поезде традиционно дешевле: большой выбор, легкая доставка до подъемников. Цена на апартаменты традиционно от 15-30 евро на человека, хаусы и пенсионы селят от 30 до 50 евро, отели 3*-4* начинаются от 50 евро на человека.
В итоге размещение в апарте обходится в 200 евро на человека за неделю, в хаусах – от 300 евро.
Мне понравилось размещение в хаусах. Уровень этих частных гостиниц точно не ниже уровня бюджетных отелей под горой в Шерегеше, а сервис радует.
Типичный хаус.
Изображение

Очень уютно, отличного качества постельное белье, удобные кровати. Вода из крана очень мягкая, близка к минеральной, все местные пьют прямо из-под крана.
Для сравнения. Неделя в Спортотеле стоит на двоих порядка 500 евро. Правда, с завтраками и ужинами.
Скромный стандарт, многие еще лучше.
Изображение

Изображение

Изображение
Есть варианты с мини-кухнями, двухкомнатные.
Изображение

Хаусы, как правило, имеют свои сауны, оборудованные сушками ски-румы для оборудования. Содержат такие дома семьи двух поколений, на 50-100 номеров – 4 человека персонала, которые работают, не вспоминая о пенсионном возрасте и убеждением: вы копили деньги и приехали отдохнуть, а мы готовы вам этот отдых сделать незабываемым. Стараются угодить каждому: нам в одном из гэстов хозяйка по утрам на ломаном русском докладывала прогноз погоды в российских городах.
Отвлечение.
Приехав, прочла гору страниц мустаговского флуда, выкопав в нем отличную фразу:
McDuck писал(а):
Почему в Австрии дешевле геша, да потому что там нет цели окупить за год два и принести прибыль в год в два конца. Потому что в Австрии хозяин гостиницы сам ищет, встречает, расселяет клиентов, его жена готовит и убирает, его дети так же при деле. Он работает на свой бизнес каждый день. Он имеет собственность на миллион евро, а работает в том числе и поломойкой.

Не в бровь, а в глаз. Истина, на себе испытали.

Завтраки в хаусах очень достойные, в апартах, конечно, попроще, там вареные яйца могут быть единственным приготовленным блюдом, остальное – готовая еда из супермаркетов (нарезки, джемы, тосты, масло, мюсли, сок и т.д.).

Зельден располагает возможностями поселения как внизу, в самом Зельдене, так и на горе, в Хохзельдене. Поселки соединены между собой серпантинной дорогой, также есть лифт типа рельсового подъемника, связывающих верхний и нижний Зельдены.
Наверху проживание более бюджетное.

В целом Майрхоффен произвел впечатление гудящего муравейника. Зельден – спокойнее и тише, городок в две улочки по берегам протекающей через город реки.
Сходство в том, что по обоим городкам проходит трассовая дорога, поэтому при выборе места размещения советую выбирать отель не у центральной дороги.

3.Еда.

Катание располагало обедать на горе.
Кафешка на стыке подъемников располагала отличными местами для загара и бюджетным меню с сытной едой. За 10-15 евро, включая пиво и глинтвейн, мы еле встали из-за стола…
Изображение
Кафе с видами на Альпы.
Изображение

Сравнивать еду с Гешем не буду – не корректно. Ресторанов на горе – у каждой развязки подъемников, места были, средний чек за обед с глинтвейном-«глювайном» и большим блюдом составлял порядка 17-20 евро, с десертом – около 25.
Традиционное блюдо – жареная картошка с мясом и так называемыми клецками, по-нашему – макароны с сыром. Цена – 9 евро, порция - ого. Пиво, глювайн – 3,8 евро, кофе – от 2 евро.
Изображение

Для гурманов – ресторанные блюда отличались отличной сервировкой и подачей, подсмотрела чек на приветственном ужине в ресторане отеля с 700-летней историей и геральдическим генеалогическим древом – с медальоном из оленины, хорошим вином и десертами вышло 37 евро на душу.
Изображение

Ужины возможно организовывать по-разному. Кафе – достаточно, но многие покупали еду в супермаркете Шпарр. Продукты очень вкусные, молоко просто вкуса детства, не порошковое. Пиво, колбаски, нарезки, сыры, десерты/штрудели – недели не хватит попробовать.
Затаривание в Шпарре обходилось бюджетно, ужин до 10-15 евро на человека.
Из алкоголя очень приятные травяные настойки, ликерная водка, народ хвалил шнапсы с разными вкусами. 0,7 шнапса – 9,9 евро, темное пиво в бутылках – порядка 1,5 евро.

В Майрхоффене прямо напротив Пенкена расположена мясная лавка с полуфабрикатами блюд австрийской кухни (рульки, колбасы, супы), которые при вас нарежут/нальют/разогреют за 2-3-5 евро.

4.Трассы и катание.

Трассы, в сравнении с Гешем жесткие, возможно, это погодная особенность в наш приезд. Пухляка не видела. Подготовка отменная, выглажены как яйцо. Около 250 км трасс в Зельдене с Гурглями, Майрхоффен - около 150, плюс ледник Хинтертукс 120 км.

В наш приезд настало глобальное потепление. Чуть не смыло Кельн и Дюссельдорф, судя по СМИ. Снег падал, но таял быстрее, чем падал. Под горой температура поднималась выше +8. На горе по ощущениям было +2, +5. После обеда трассы сбивали в комки, снег становился тяжелым.

Катание в Майрхоффене погодно напоминало конец марта у нас, в Зельдене в один из дней – конец апреля.
Зато относительно морозно и жестко было на ледниках.
Трассы Майрхоффена понравились. Многовато народу было внизу, на первом подъемнике, видимо из-за облачности в верхней части гор.
Обкатали горы Пенкен и Хорберг. Расткогель был близко, но пришлось им пожертвовать, как и Эггальмом. Эта зона катания немного в стороне, не хватило времени доехать. Известные издержки рекламников – нехватка времени…
Немного фото. Первая сделана внизу - верх был в туче.
Изображение

Спуск с Пенкена – только в кабине. Ски-аута в этом городе нет, если не считать одну трассу в зоне Аххорн.

Преимущество больших зон катания в том, что почти при любой погоде можно найти место для комфортного катания. В Майрхоффене при густой облачности народ уезжал в Циллерталь-Арену – противоположный склон горы, как правило, демонстрировал и иную погоду.

Температура, видимость, скорость ветра всех прилегающих зон катания весь день с веб-камер транслируется на местном ТВ. Тем самым, позволяя с утра определить приоритеты между зонами катания и их очередностью.

Один из дней катания был посвящен глетчеру (леднику) Хинтертукс.
Красивая дорога по серпантину в горы, виды, маленькие поселочки, замерзшие водопадики…
Ледник, первый в жизни, оказался простым, с минимальными уклонами трасс, но дал почувствовать разницу между солнечными и теневыми трассами, заставлял маневрировать при выборе склонов катания – периодически за верхушку цеплялось облако, и туман скрывал человека в двух метрах от тебя, что создавало нереальные ощущения при катании: земля вдруг то уходила из-под ног, то наваливалась откуда-то снизу – рельеф не был виден совсем.
Фото с ледника.
Изображение

Супер ски-пасс дает возможность катания во всей долине Циллерталь, включая ледник. Очень удобно, как не хватает этого в Шерегеше… Цена на ски-пасс при стандартной покупке на 6 дней – примерно 28-35 евро в день.
К сожалению, в Майрхоффене остались не обкатанными и трассы подъемников Ахорна – не хватило времени.
На вершине Ахорна есть ледовые хижины, отличные синие трассы для начинающих, солярий под открытым небом.

Зельден порадовал наличием снега до основания горы, хотя впоследствии убедились, что спуск вниз на лыжах (коего нет в Майрхоффене на подъемнике Пенкен) не очень радует: настовый и узкий, разбитый к вечеру склон.
Однако катание наверху, несмотря на снег с облачностью, поразило многопрофильностью трасс, огромным выбором спусков, которые можно закольцевать в ски-сафари между горами и ледниками Зельдена.

Профили трасс Зельдена и соседних зон катания сильно отличаются, на вершине гор и местами в середине есть узкие петли трасс, переходящие в ратраченные поля.
Изображение

Изображение

Изображение

Для сноуборда как в Майрхоффене, так и в Зельдене оборудованы фанпарки. Но в первом сноубордистов было больше: похоже, сказывалась демократическая тусовка курорта. Зельден более респектабелен, несмотря на обилие русских туристов…

В первый день приезда в Зельден мы удачно попали на ночное шоу, проводимое на первой станции подъемника Гайслашкогль. Начало в 19-30, вход – 10 евро. На протяжении двух часов на склоне с применением спецэффектов, светомузыки, салютов и подсветок демонстрировались параллельные спуски на всем, парапланы/парамоторы, телемарк, спуски в ритме вальса и т.д. Очень зрелищно. Особенно для разогретой концертом и глювайном публики. В это же время работала освещенная трасса.
Справа - склон, на котором демонстрировалось шоу.
Изображение

Катание в соседних Обер- и Хохгургле, поселках в 10 км от Зельдена, сделало законченными впечатления от этого региона. Трассы в Гурглях – широкие, с хорошими уклонами, гораздо меньше людей, чем в Зельдене.
Как дневная альтернатива более чем хороши.
Изображение

Изображение

Ски-пасс – отдельный. Не увидела возможности приобрести ски-пасс Зельдена с доплатой за день Гурглей за плюс 10 евро. Говорят, раньше это было.
Цена ски-пасса в Зельдене соизмерима с ценой в Майрхоффене.

Подъемники.

Кабины, вагоны, креселки, бугели... На последних мало кто катается (холодно, говорят!), поэтому трассы вдоль бугелей до конца дня в идеальном состоянии.
Теплый пластик, ПВХ, местами подогреваемые сиденья.
Проход на подъемники не требует вынимания и прикладывания карты ски-пасса, считывание происходит автоматически, нельзя лишь складывать разные ски-пассы вместе.

В Зельдене два подъемника: Гигиёх и Гайслашкогль, расположенные в противоположных концах городка. Первый – для начинающих, но он же и возможность попасть на ледники, с Гайслашкогля такой возможности нет. Поэтому народ идет именно на Гигиёх, с утра очереди, проход быстрый.
Про подъемники Майрхоффена описано выше: Пенкен и Ахорн.

Туалеты.

Теплые, бесплатные (местами – за 0,5 евро), везде, чистые, само собой. Хотя все в ботах ковыляют и в куче лямок/застежек, как у нас…

Аренда оборудования.

Удивило то, что много людей катается на своем оборудовании – при изобилии прокатов, приличном качестве и подготовке арендуемых лыж.
Цена на прокат – очень приемлемая – 6 дней среднего уровня лыжи – порядка 80 евро. С ботинками – от 100 евро.
Сервис в прокате – на уровне космоса. Мягкие сиденья, питье, умывание, полотенца, подбор моментальный, уходить не хочется.

Весь день до глубокого вечера все приезжее население Майрхоффена, Зельдена и прочих горнолыжных поселков ходит исключительно в горнолыжных ботинках. Не взирая на расстояния. Маршруты ски-бусов зачастую петляют, и народ топает в ботах как в тапках пару-тройку кварталов.
Возможная причина – плата за хранение. В Зельдене нетрудно найти ячейку за 2 евро в день, Майрхоффен удивил платой в 5 евро. Мы оставляли обувь по договоренности в прокате, но всем это, увы, не доступно.
Вот тут Шерегеш вне конкуренции. За 50 руб. оставляли по 3-4 комплекта у Наташи в прокате…

Обучение на горе.
Количество ски-школ не поддается описанию. Обучение предлагает от 2 часов до нескольких дней. При групповых занятиях стоимость на человека составляет за один день от 60 евро. Учат хорошо, оценила по слабо катающимся на входе из нашей группы.
Детки занимаются отдельно.

Для детей оборудованных мест катания не увидела, в Зельдене был небольшой склон для беби с игрушками и с лифтами, в Майрхоффене не заметила специализированного детского сервиса.

5. Апре-ски.

Второе после трасс главное отличие Австрии! Без сравнения с Шерегешем.
Подход иностранцев и русских к данному время провождению сильно разнится. Наши предпочитают оттянуться попозже, со вкусом и не торопясь. Иностранцы, не отходя далеко от подъемников, начинают быстро, пьют много и заканчивают не поздно. Бары гудят, начиная с 17-00, постепенно меняя публику в горнолыжных ботинках на публику в цивильной обуви.

Многие отели располагают своими возможностями для апре-ски, хорошо подходящими для компаний (камины, живой огонь, диванчики, вспоминайте старый спортотель).

Дискотеки есть, на любой вкус. Немцы-австрийцы любят петь Раммштайн, Чингиз-хан и пр. родные тексты.

Но основное вечернее развлечение, ИМХО, это бани. Про совместные австрийские сауны (в текстиле нельзя, купальники перечеркнуты жирным крестом) много сказано, повторять не буду. Если отбросить первичный культурный шок, то качество саун – отменное, цена за посещение часто отсутствует, как в Зельдене: многие отели предлагают постояльцам бесплатное посещение раз в день Фрайцайт Арены – бассейно-банного комплекса.
Фоток нет…

Для любителей аквапарков в 10-12 км от Зельдена находится Аквадом – отель с термальными водами, уличными и закрытыми бассейнами, огромным банным комплексом, включающим соляной грот, пещеру с имитацией ливней и прочими развлекушками. Вечерняя цена на вход – 18 евро.
Там можно провести не один день, особенно если погода не благоприятствует катанию.

Из экскурсий есть предложения ближние: музей Сваровски, Баварские замки, Зальцбург, и дальние: Вена, Венеция, Цюрих – с ранним выездом и поздним возвращением. Цена на экскурсии – от 50 до 130 евро.

Шопинг. Кроме горнолыжки, практически отсутствует. В Майрхоффене был слегка опустошен магазин типа C&A, с ценами от 10 до 20 евро и немецким качеством, но это скорее исключение.
По горнолыжке оценивать не берусь, мне показались цены приятными, процентов на 30 дешевле, чем здесь. Но не на все.

Итог.

Австрия – реальная альтернатива недельному Шерегешу, причем во всех аспектах. В первую очередь для тех, кому качество важнее количества. В деньгах два Шерегеша равны одной поездке в Австрию. Безальтернативен пухляк, но не для меня. Я любитель подготовленных трасс.

Пояснение.
Отвлекаясь от рекламного тура и оценивая бюджет поездки при покупке обычного тура пришла к сумме около 40,0 тыс на человека за неделю вместе с перелетом из Нска при размещении в хаусах.
Тур обошелся в 30,0. Шерегеш в неделю обходится в 20,0-22,0 тыс. В два раза, а не на порядок дешевле Австрии с 200 км трасс в выбранных зонах катания, отличным сервисом во всех аспектах отдыха.
Нематериальные впечатления измеряются ощущениями, в первую очередь от катания, комфортного пребывания там и на удивление не утомительного переезда. Сравнению не подлежат, по крайней мере для меня.

Следующие планы – Италия, Доломитовые Альпы и Кортина ди Ампеццо. Надеюсь, в марте...

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


Последний раз редактировалось Vanessa 20.01.2011, 02:35, всего редактировалось 2 раз(а).

   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 20:05 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7944
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
Специально для Райдерадмина.

Такого количества сваленных в кучу, как дрова, поставленных друг на дружку лыж и бордов, выставочной галереи бесконечных рядов стоек с горнолыжным оборудованием возле ресторанов я не видела никогда. Особенно такого класса и далеко не прокатных.

Вопрос про кражи, конечно, задавали. Редко, но бывает. Отслеживают по камерам, особенно на выходе из кабин.
Люди для внутреннего спокойствия (чаще наши) меняются лыжами при походе в кафе, оставляя сцепленными вместе лыжи от разных пар, разного размера и т.д. Говорят, помогает...

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 20:14 
Не в сети
Только что зашел

Зарегистрирован: 19.12.2010, 00:40
Сообщения: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Блин, так "вкусно" рассказали.... и фотки клевые .... уже хочу...
Настоящий манагер по туризму.... :D


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 20:24 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7944
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
На самом деле писала как обычный катальщик, первый раз оказавшийся там. И расчеты сделаны исключительно по-семейному, мысленно умножая полученное на количество членов семьи.

Есть цель развеять стойкое убеждение, что там оно - не доступно...
Вот тут как манагер скажу, что на пляжи тайские народ тыщщ не жалеет, а тут такая любовь обслуги и комфорт в катании, внутренняя уверенность, спокойствие одной ночью на улице и т.д.
Европа...

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 21:00 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 09.08.2002, 15:09
Сообщения: 4526
Фото: 126
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Места катания: Сибирь, Европа
Ailee писал(а):
Блин, так "вкусно" рассказали.... и фотки клевые .... уже хочу...
Настоящий манагер по туризму.... :D


Почему и надо выбирать турфирму, где менеджер, умеет кататься и бывал в этих регионах. У меня жена работает в туризме: 13-й сезон на лыжах и 6 поездок в Альпы.

_________________
Константин


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 21:08 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2005, 12:33
Сообщения: 1084
Фото: 1
Откуда: nsk.su
Снаряд: |||
Места катания: Шерегеш. На выкате.
kgn писал(а):
Ailee писал(а):
Блин, так "вкусно" рассказали.... и фотки клевые .... уже хочу...
Настоящий манагер по туризму.... :D


Почему и надо выбирать турфирму, где менеджер, умеет кататься и бывал в этих регионах. У меня жена работает в туризме: 13-й сезон на лыжах и 6 поездок в Альпы.


Тоже реклама?
Тогда надо было написать 13-й сезон на лыжах и 39 поездок в Альпы! :-)

_________________
Кстати, продам пару лыж:
viewtopic.php?f=26&t=46384


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 22:09 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Гавно эта ваша Австрия и Альпы в целом. Наш Эльбрус выше. Кроме общих бань не нашел никаких плюсов.
ЗЫ А между прочим, можно было взять и сбросить в личку ин-фу о рекламном туре заранее, что бы еще несколько человек смогли квалифицировано рассказать как клево в Австрии.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 22:47 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.12.2006, 13:08
Сообщения: 1030
Фото: 161
Откуда: воронеж москва новосибирск воронеж Санкт-Петербург-Воронеж-Белгород - Воронеж
Снаряд: лыжи, спидглайдер, дельтаплан
Места катания: Везде и вверх и вниз
Весьма странное сравнение...за сезон я бываю в Геше по 3-5 раз...а в морковкине побывал разок - и больше не поеду...
геморр с визой...плюс цена билетов...
рафинированный, прилизанный курорт на порядок старше Геша...в морковкине сервис с позапрошлого столетия формируется и оттачивается...и тем не менее наверное худший из альпийских курортов - дешевый колхоз какой-то для лохов ИМХО...
А снега в Геше на порядок больше - и это ГЛАВНОЕ.

_________________
Just fly over mess and fear ....
Moyes Litespeed RX4
ICARO 2000 RX2
rossignol bc s7 188
ITV Pil-Pit 3(13м2)


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 19.01.2011, 23:02 
Не в сети
Розовая колбаска
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.12.2008, 00:51
Сообщения: 546
Фото: 14
Откуда: Академ
Снаряд: Сноуборд, Байк
Полиграфыч, а ты там был? Чего не понравилось?

_________________
Сделав однажды первый шаг на подъемник, вы можете изменить свою жизнь раз и навсегда. Warren Miller


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 00:28 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.01.2007, 21:30
Сообщения: 1439
Фото: 69
Откуда: Новосиб +79132000031
Снаряд: борд, лыжи, рафт, лисопед
andre писал(а):
Весьма странное сравнение...за сезон я бываю в Геше по 3-5 раз...а в морковкине побывал разок - и больше не поеду...
геморр с визой...плюс цена билетов...
рафинированный, прилизанный курорт на порядок старше Геша...в морковкине сервис с позапрошлого столетия формируется и оттачивается...и тем не менее наверное худший из альпийских курортов - дешевый колхоз какой-то для лохов ИМХО...
А снега в Геше на порядок больше - и это ГЛАВНОЕ.


Да ладно!!!
Времянные затраты на визу: 15 мин на фото, 20 минут на получение справки из банка, 10 минут на справку с места работы, 30 мин на заполнение анкет.
В турпакете можно поймать очень хорошие цены.
Я конечно не много где был, но дешевым колхозом ни когда бы не назвал Майрхофен.
Снег конечно глубже, но площадь катания меньше.

Я конечно тоже ни когда больше наверное не поеду в Майрхоффен, но лишь потому что еще есть много мест где я не был. А в Альпы я обязательно вернусь.
Это как с реками. На дальние реки по которым сплавился, больше не ворачиваешься, так они для пройдены. А к примеру на Мажойский каскад на Чуе возвращаешься почти каждый год, хотя знаешь каждый камень в реке. Так и с Шерегешем - он родной и близкий, в него ездишь всегда, а дальние курорты катаешь и едешь дальше. Я к примеру следующую поездку планирую или во Францию или в Италию.

_________________
Бронирование гостиниц в Шерегеше http://systur.ru/gostinicy-sheregesha
Шерегеш мобильное приложение https://itunes.apple.com/ru/app/vk-app/id842904773


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 00:32 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
Vanessa писал(а):
оценивая бюджет поездки при покупке обычного тура пришла к сумме около 40,0 тыс на человека за неделю вместе с перелетом из Нска при размещении в хаусах.

это со скипассом? сколько примерно при размещении "в хаусах" придется потратить на питание за неделю?

чем отличаются гуестхаус пансион и апартамент?

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 00:46 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 09.08.2002, 15:09
Сообщения: 4526
Фото: 126
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Места катания: Сибирь, Европа
Чайник++ писал(а):
Тоже реклама? Тогда надо было написать 13-й сезон на лыжах и 39 поездок в Альпы! :-)


Типа сострил? Че сказать то хотел? :?

_________________
Константин


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 00:50 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2008, 12:56
Сообщения: 823
Фото: 0
Откуда: Новосибирск
Vanessa писал(а):
Отвлекаясь от рекламного тура и оценивая бюджет поездки при покупке обычного тура пришла к сумме около 40,0 тыс на человека за неделю вместе с перелетом из Нска при размещении в хаусах.

3 тыщи визы
3 тыщи поезд до екб.
10 тыщ перелет до Мюнхена обратно
8 тыщ скипас на 6 дней
6 тыщ проживание
5 тыщ трансферт мюнхен - марковкин и обратно (на поезде)
итого остается 5 тысяч на еду и отдых, что ну очень сложно...

в 40 тяжеловато уложиться, в 50 еще более-менее


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 00:51 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
Vanessa писал(а):
Для любителей аквапарков в 10-12 км от Зельдена находится Аквадом – отель с термальными водами, уличными и закрытыми бассейнами, огромным банным комплексом, включающим соляной грот, пещеру с имитацией ливней и прочими развлекушками. Вечерняя цена на вход – 18 евро.

цены 18 в прайс-листе аквадома вообще нет.
есть вечерние за 17 и 19. и это только терма. комплекс саун с соляным гротом водопадом и тд еще + 10.5

Ванесса, пожалуйста, проверяйте информацию перед публикацией, если позиционируете себя как турагента.

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 01:04 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
vich писал(а):
5 тыщ трансферт мюнхен - марковкин и обратно (на поезде)
итого остается 5 тысяч на еду и отдых, что ну очень сложно...

поезд дешевле стоит, особенно если компания едет - 56 групповой билет до 5 человек в одну сторону.
Баварский билет до Курфштайна 28 и от Кюрфштайна австрийский групповой до Майрхофена еще 28.
http://www.toytowngermany.com/wiki/Bayern_ticket
про немецкую часть - 28 евро до 5 человек. если подходит вечерний - 20 евро.
http://www.oebb.at/en/Tickets/Groups/Ei ... /index.jsp
австрийская часть

при бюджете 120 евро на такой трансфер надо брать машину в прокат - на 4 человека даже дешевле на нос выйдет.

100 евро на еду - достаточно, а вот "на отдых" уже не хватает.

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 01:12 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2008, 12:56
Сообщения: 823
Фото: 0
Откуда: Новосибирск
Zeppelin писал(а):
поезд дешевле стоит, особенно если компания едет - 56 групповой билет до 5 человек в одну сторону.

считал обычный трансферт - 50 евро мюнхен-инсбрук, около 10 евро инсбрук - янбах, 5 евро янбах-марковкин. согласен, что групповые поездки дешевле, но группу надо еще и организовать. а попробуй самостояельно найди 5 человек покататься в австрии. устанешь.

100 евро на еду - это значит в день 15 евро. даже если завтраки включены - то обед и ужин 15 евро тяжеловато (на горе поесть 10 евро). конечно, можно на горе не питаться, но что это за отдых в альпах когда приходится экономить даже на еде..


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 02:01 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
vich писал(а):
считал обычный трансферт - 50 евро мюнхен-инсбрук, около 10 евро инсбрук - янбах, 5 евро янбах-марковкин.

100 евро на еду - это значит в день 15 евро. даже если завтраки включены - то обед и ужин 15 евро тяжеловато (на горе поесть 10 евро). конечно, можно на горе не питаться, но что это за отдых в альпах когда приходится экономить даже на еде..

билеты на одну персону тоже есть по такой системе - 20 евро до Курфштайна.
даже если дальше взять австрийский групповой - это итого 48 евро.

по некоторым регионам есть предложения скипасс + трансфер, надо изучать насколько выгодно
http://www.oebb.at/en/Tickets/Leisure_a ... /index.jsp

100 евро достаточно на еду, если живешь в апартах на самообеспечении без всяких организованных завтраков.
при этом на еде не экономишь, но рестораны уже нужно переносить в другую категорию затрат.
это не всем подходит - кто-то считает готовку за работу.
на горе можно питаться по-разному - штрудель или гуляш и кататься, или обед из двух блюд и переваривать до закрытия подъемников.

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 02:07 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7944
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
Zeppelin писал(а):
Ванесса, пожалуйста, проверяйте информацию перед публикацией, если позиционируете себя как турагента.

У нас на руках прайсы из Аквадома, выданные в пятницу на той неделе. Но даже если вдруг не 18, а 20 евро - что это изменит? Важен порядок цен.

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 02:18 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7944
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
vich писал(а):
3 тыщи визы
3 тыщи поезд до екб.
10 тыщ перелет до Мюнхена обратно
8 тыщ скипас на 6 дней
6 тыщ проживание
5 тыщ трансферт мюнхен - марковкин и обратно (на поезде)
итого остается 5 тысяч на еду и отдых, что ну очень сложно...

в 40 тяжеловато уложиться, в 50 еще более-менее


Перелет+трансфер+проживание=21000 или более 500 евро. При покупке за месяц реально купить тур за 380-400 евро на человека. Бюджетный пакетный тур всегда дешевле самтуризма, как бы это крамольно не звучало для некоторых.
Предложение Санрайза. Отель в Лангенфельде. Бюджетный вариант. Есть ски-бус, но ехать около 18 км.
МОСКВА АВСТРИЯ 29.01.2011 7 ЗЕЛЬДЕН
MRAK GAESTEHAUS (LAENGENFELD) C2
STANDARD ROOM / 2 Adl BED AND BREAKFAST 756.00 EUR СПО № 7043

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 02:28 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.11.2006, 03:01
Сообщения: 237
Фото: 1
Снаряд: пуля в голове
Zeppelin писал(а):
цены 18 в прайс-листе аквадома вообще нет.
есть вечерние за 17 и 19. и это только терма. комплекс саун с соляным гротом водопадом и тд еще + 10.5

Ванесса, пожалуйста, проверяйте информацию перед публикацией, если позиционируете себя как турагента.

а я в аквадоме всего один раз до сауны дошла :oops:
мне и так хорошо, вода в бассейнах очень горячая 34-36С, под открытым небом вообще кайф, в снежки можно поиграть)
http://www.aqua-dome.at/xxl/_lang/ru/index.html


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 02:34 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
Vanessa писал(а):
Zeppelin писал(а):
Ванесса, пожалуйста, проверяйте информацию перед публикацией, если позиционируете себя как турагента.

У нас на руках прайсы из Аквадома, выданные в пятницу на той неделе. Но даже если вдруг не 18, а 20 евро - что это изменит? Важен порядок цен.

это изменит достоверность предоставляемой Вами как представителем турфирмы информации.

а что его выдавать - вот он в сети этот прайс-лист
http://www.aqua-dome.at/xxl/_lang/de/_a ... 0956/sauna
за 18 или 20 в сауну не попадете. надо еще 10.5 доплатить.
в общем, 30 - это тот же порядок цен.

и это... Аквадом - он в Лангенфельде как раз. то у Вас Аквадом в 10-12 км от Зельдена, то от Лангенфельда до Зольдена ехать 18 км. карты Вам выдали? сколько там на самом деле?

еще бы разобраться, чем апарты от гестхаусов и пансионов отличаются...

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 02:37 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
аЦцкий на[кого] писал(а):
а я в аквадоме всего один раз до сауны дошла :oops:
мне и так хорошо, вода в бассейнах очень горячая 34-36С, под открытым небом вообще кайф, в снежки можно поиграть)
http://www.aqua-dome.at/xxl/_lang/ru/index.html

там саун несколько разных, и соляной грот с водопадом, и открытые бассейны, и ледяная пещера, и кожаные яйца :) ...
я наоборот - через термы в сауны и там релаксирую почти до закрытия.

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 02:43 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
Vanessa писал(а):
При покупке за месяц реально купить тур за 380-400 евро на человека. Бюджетный пакетный тур всегда дешевле самтуризма, как бы это крамольно не звучало для некоторых.

недавно у санрайза была спецуха в Майрхофен за 16000 рублей на двоих - перелет трансфер и проживание apt по фортуне. вот это - 200 евро с носа - самостоятельно не переплюнуть.
400-500 евро это для перелета из Москвы и проживания вполне достижимо при самтуризме.

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 03:29 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2005, 12:33
Сообщения: 1084
Фото: 1
Откуда: nsk.su
Снаряд: |||
Места катания: Шерегеш. На выкате.
kgn писал(а):
Чайник++ писал(а):
Тоже реклама? Тогда надо было написать 13-й сезон на лыжах и 39 поездок в Альпы! :-)


Типа сострил? Че сказать то хотел? :?


Обиделся что-ли?
Тогда извини...

_________________
Кстати, продам пару лыж:
viewtopic.php?f=26&t=46384


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 03:39 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7944
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
Zeppelin писал(а):
недавно у санрайза была спецуха в Майрхофен за 16000 рублей на двоих - перелет трансфер и проживание apt по фортуне. вот это - 200 евро с носа - самостоятельно не переплюнуть.

Эти спецпредложения по срокам вылета таковы, что реальны либо для жителей Москвы (консульство рядом), либо для людей с визами на руках.

Собственно я об этом когда-то писала, что готовая виза позволяет экономить до половины стоимости тура при покупке горящих спецпредложений.
(Все в Андорру, после нее - полугодовая мультивиза и возможность съездить в Доломитовые Альпы, Три долины, Вербье за копейки!)

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 03:42 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.11.2006, 03:01
Сообщения: 237
Фото: 1
Снаряд: пуля в голове
Zeppelin писал(а):
и это... Аквадом - он в Лангенфельде как раз. то у Вас Аквадом в 10-12 км от Зельдена, то от Лангенфельда до Зольдена ехать 18 км. карты Вам выдали? сколько там на самом деле?
уважаемый, какая разница? мимо не проедете, дорога одна) тем более, как я поняла, Вы там бывали


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 03:46 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2005, 12:33
Сообщения: 1084
Фото: 1
Откуда: nsk.su
Снаряд: |||
Места катания: Шерегеш. На выкате.
аЦцкий на[кого] писал(а):
Zeppelin писал(а):
и это... Аквадом - он в Лангенфельде как раз. то у Вас Аквадом в 10-12 км от Зельдена, то от Лангенфельда до Зольдена ехать 18 км. карты Вам выдали? сколько там на самом деле?
уважаемый, какая разница? мимо не проедете, дорога одна) тем более, как я поняла, Вы там бывали

Мне кажется, просто человеку неловко когда турагенты, не зная предмета, так легко обращаются с материалом.

_________________
Кстати, продам пару лыж:
viewtopic.php?f=26&t=46384


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 03:51 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.11.2006, 03:01
Сообщения: 237
Фото: 1
Снаряд: пуля в голове
Чайник++ писал(а):
аЦцкий на[кого] писал(а):
Zeppelin писал(а):
и это... Аквадом - он в Лангенфельде как раз. то у Вас Аквадом в 10-12 км от Зельдена, то от Лангенфельда до Зольдена ехать 18 км. карты Вам выдали? сколько там на самом деле?
уважаемый, какая разница? мимо не проедете, дорога одна) тем более, как я поняла, Вы там бывали

Мне кажется, просто человеку неловко когда турагенты, не зная предмета, так легко обращаются с материалом.
имхается, не может турагент запомнить всё в граммах, да и не должен) главное, принципиально всё правильно
детали всегда уточняю сама, яндекс погуглить нетрудно :wink:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 04:05 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2005, 12:33
Сообщения: 1084
Фото: 1
Откуда: nsk.su
Снаряд: |||
Места катания: Шерегеш. На выкате.
аЦцкий на[кого] писал(а):
Чайник++ писал(а):
аЦцкий на[кого] писал(а):
Zeppelin писал(а):
и это... Аквадом - он в Лангенфельде как раз. то у Вас Аквадом в 10-12 км от Зельдена, то от Лангенфельда до Зольдена ехать 18 км. карты Вам выдали? сколько там на самом деле?
уважаемый, какая разница? мимо не проедете, дорога одна) тем более, как я поняла, Вы там бывали

Мне кажется, просто человеку неловко когда турагенты, не зная предмета, так легко обращаются с материалом.
имхается, не может турагент запомнить всё в граммах, да и не должен) главное, принципиально всё правильно
...

Да, я-то не против такого подхода, но потенциальные и будущие клиенты могут быть удивлены, так сказать, сильно.
Например, я видел, что в соседней ветке турагент говорил, что из Зёльдена до Серфауса 10 км, а оказалось, что это даже не соседние ущелья и там более часа езды. Здесь тоже разница для Zeppelinа большая - 18 км и 10-ть. Может об этом речь?

_________________
Кстати, продам пару лыж:
viewtopic.php?f=26&t=46384


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Австрия. Майрхоффен, Зёльден, 2011.
СообщениеДобавлено: 20.01.2011, 04:24 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2003, 00:18
Сообщения: 1788
Откуда: Санкт-Петербург
Чайник++ писал(а):
Здесь тоже разница для Zeppelinа большая - 18 км и 10-ть. Может об этом речь?

тут дело не в 8 км, а в том, с какой стороны мерить :)
как в анекдоте - от головы до хвоста 3 метра, от хвоста до головы - 5 метров.
наш удав - как хотим так и меряем.
если бы цифра совпала - или 10 или 18 оба раза, я б не стал обращать внимание.

в гугл мапсе, похоже, аквадом в стадии строительства запечатлен
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s ... 5&t=h&z=17

_________________
www.snegorez.ru/forum


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites