Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:19 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
В раздумьях я....
предлагают попробоваться на Генерального соседова...условия в принципе нормальные....вот только не понятно - можно ли там что то нормальное сделать....
думаю

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:33 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
БоркоВ писал(а):
В раздумьях я.... предлагают попробоваться на Генерального соседова...условия в принципе нормальные....вот только не понятно - можно ли там что то нормальное сделать.... думаю
Ответственность, значит, хочешь переложить? :wink: Понятно! :lol:

Нормальное можно сделать везде, если не пытаться превратить, например, Горскую в Чегет, ее и развивать нужно исходя из возможностей, ну, может, чуть выше. :roll:

Самое главное для Генерального - вопросы самостоятельности в принятии решений и возможности финансирования. Остальное зависит от тебя. А эти вопросы не сюда, а к собственникам. Ну и их стратегическое видение проекта. :roll:

Опять же, свой человек на близкой горке, всегда - хорошо! :lol: И, помни, кто первый дал совет .... :oops:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:36 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2004, 13:39
Сообщения: 5005
Фото: 50
Откуда: Территория BaNsk
А на генерального Юрманки тебе не предлагают собеседоваться?... А то мне там больше нравится, например. :oops: :wink:

_________________
Нет преград для дерзости смертных. В безумии своем мы способны штурмовать даже небо (с) Гораций


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:40 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
ну финансирование Москвой будет, как понял, незначительное - что сам нашел....правда с этого проценты....
зимой то понятно, что без работы скучно не будет...летом хуже - одно дело развитие и строительство, другое - что ни гостиница ни что либо еще денег приносить не будет в достаточном объеме - был бы там водоем рядом, было бы проще....
хотя слухи ходят, что там рядом скважина артезианская......но это тока слухи...в общем хбз....пока думаю соглашаться, и есть сомнения...

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:41 
Не в сети
Летний Садист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.2006, 16:23
Сообщения: 7102
Фото: 686
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
БоркоВ писал(а):
В раздумьях я....
предлагают попробоваться на Генерального соседова...условия в принципе нормальные....вот только не понятно - можно ли там что то нормальное сделать....
думаю

Я туда ездил и буду ездить, тем более теперь есть к кому претензии предъявлять и предложения давать. Не слушай тех кто скажет, что место - отстойное, думаю Юрманку вы сможете сделать:wink: - на мой взгляд возможностей к развитию гораздо больше.
пысы я уже писал, что судя по объявлению на сайте в Новососедово сезон открыт, поехали разомнемся :lol:

_________________
- Ты когда-нибудь думаешь о смерти?
- Нет... В раю нет снега.

...Rossignol Bandit XXX,Fischer RX Hot Fire, Lagriffe МR173, Lagriffe RS176 ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:41 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
Танаис писал(а):
А на генерального Юрманки тебе не предлагают собеседоваться?... А то мне там больше нравится, например. :oops: :wink:

неа...
2. Юрманка тоже скучное место....

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:53 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
БоркоВ писал(а):
ну финансирование Москвой будет, как понял, незначительное - что сам нашел....правда с этого проценты....
зимой то понятно, что без работы скучно не будет...летом хуже - одно дело развитие и строительство, другое - что ни гостиница ни что либо еще денег приносить не будет в достаточном объеме - был бы там водоем рядом, было бы проще.... хотя слухи ходят, что там рядом скважина артезианская......но это тока слухи...в общем хбз....пока думаю соглашаться, и есть сомнения...
Ну, а летом - отдыхать и строительство продолжать! Ты смотри по своим ощущеням, хочется или нет. В этом году по-любому будешь пользоваться тем, что уже есть, ну, может, немного что-то подкорректируешь. Осмотришься, а уж к концу сезона должен быть план развития. Тут тебе советов надают (и люлей параллельно) успевай только отмахиваться. :lol:

Тебе - это интересно??? :!: Тогда чего думать? Если есть интерес и силы, то все будет хорошо. :lol:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:57 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2005, 15:20
Сообщения: 645
Фото: 0
соглашайся...
свои люди нужны везде... раз в геш на барашка, другой раз - в соседово на кабанчика... :wink:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:57 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
конечно интересно :lol: не былоб - не задумывался... :)

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 11:58 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2005, 10:40
Сообщения: 1553
Фото: 36
Откуда: Нск
Снаряд: глыжи-сноуборд
Места катания: нет предпочтений
БоркоВ писал(а):
В раздумьях я....
предлагают попробоваться на Генерального соседова...условия в принципе нормальные....вот только не понятно - можно ли там что то нормальное сделать....
думаю


А что думать?! Садись в авто и сгоняй в соседово по августу. Посмотри, оцени перспективы летних движений. Мне кажется там могли бы быть неплохие веломаршруты ну может еще что нибудь придумать можно, места там кайфовые.
Ну а зимой мне лично соседово больше торкает чем юрманка, все таки побольше трасс, а если там еще лес почистить.... :)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 12:02 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2005, 15:20
Сообщения: 645
Фото: 0
Rik писал(а):
.....а если там еще лес почистить....

а если хотя бы там ИНОГДА ратрачить....
вот хотябы это то и в силах будет исправить БоркоВу...:)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 12:07 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
БоркоВ писал(а):
конечно интересно :lol: не былоб - не задумывался... :)
Ты чего теряешь? Не понравится - уйдешь. "Прошу уволить меня по собственному желанию и т.д." Если интересно, наверное, стоит попробовать, естественно при условии более занятных альтернатив. :wink:

РИК правильно толкует. Садись на авто и вперед. Сейчас можно определить, что еще можно успеть сделать осенью (типа подготовки склонов), ну и увидеть перспективы летнего устройства. Смотри, сейчас в Шерегеше уже народ зашевелился, чтобы и летом денежку получать. :roll:

P.S. Атавару смени!!! Генеральному - не солидно так! :lol: :lol: :lol:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 12:08 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2005, 10:40
Сообщения: 1553
Фото: 36
Откуда: Нск
Снаряд: глыжи-сноуборд
Места катания: нет предпочтений
Светик писал(а):
Rik писал(а):
.....а если там еще лес почистить....

а если хотя бы там ИНОГДА ратрачить....
вот хотябы это то и в силах будет исправить БоркоВу...:)


Борков, ты теперь просто обязан быть ген. диром! :)
Открывай ветку: " Новососедово 2007-2008, пожелания и предложения" :D


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 12:57 
Не в сети
мелкий ничтожный врунишка с примитивным мозгом если он еще есть
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.11.2006, 23:03
Сообщения: 5142
Фото: 76
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: PRIORы
Места катания: Всюду
БоркоВ писал(а):
В раздумьях я....
предлагают попробоваться на Генерального соседова...условия в принципе нормальные....вот только не понятно - можно ли там что то нормальное сделать....
думаю


При таком вале клиентов, которых будет все больше и больше, достаточно включить мозг и работать, успех придет незамедлительно... но финансирование конечно необходимо. Но главное IMHO, заставить работать рабочих на объекте так как надо...
Юрманка сейчас даже при всей своей организационной корявости, засунула Соседово глубоко в попу, но Соседово ближе к городу и горок там больше... Просто надо все обустраивать.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:01 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
Test писал(а):
P.S. Атавару смени!!! Генеральному - не солидно так! :lol: :lol: :lol:


пох!

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новососедово. Требуется совет
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:07 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2005, 22:46
Сообщения: 8959
Фото: 134
Откуда: академ
БоркоВ писал(а):
...условия в принципе нормальные....думаю


Классное место. Думаю основная проблема - люди. Удастся создать команду - все будет круто. Ну и всегда будут недовольные. Да и хрен с ним.

_________________
" ... а над головой
распахнутое настежь небо ..."


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:10 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2005, 15:20
Сообщения: 645
Фото: 0
БоркоВ писал(а):
Test писал(а):
P.S. Атавару смени!!! Генеральному - не солидно так! :lol: :lol: :lol:


пох!

значит так да? так ты реагируешь на первые пожелания клиентов???

уволить!!!! :D


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:12 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2006, 14:19
Сообщения: 4477
Фото: 172
Откуда: Ко
Снаряд: толстые лыжи иногда похожие на сноуборд
Места катания: неведомыми тропами
о, классно, давайте все горки под себя подгребем и сделаем как надо :)


вперед! смелей!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:17 
Не в сети
Летний Садист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.2006, 16:23
Сообщения: 7102
Фото: 686
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
БоркоВ писал(а):
Test писал(а):
P.S. Атавару смени!!! Генеральному - не солидно так! :lol: :lol: :lol:


пох!

Нех классная аватара, напечатать на большом плакате и на развилку Юрманка-Соседово с надписью Велкам ту Новососедово, к конкурентам точно никто не поедет :lol:
...А лес действительно надо почистить, многие спасибо скажут, и начинать надо сейчас.

_________________
- Ты когда-нибудь думаешь о смерти?
- Нет... В раю нет снега.

...Rossignol Bandit XXX,Fischer RX Hot Fire, Lagriffe МR173, Lagriffe RS176 ...


Последний раз редактировалось toliss 23.08.2007, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:17 
Не в сети
супербизон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.10.2005, 13:58
Сообщения: 358
Фото: 1
Снаряд: борд
Места катания: воображляндия
Юрманка - три трассы с одним подъёмником.
Соседово - четыре трассы + дофига разных способов спуска + возможность прокатиться по лесу, и 3 подъёмника.
Ну и кто тут в попе?)))

Для меня, как для клиента - главное чтобы пересмотрели ценовую политику в плане дневных абонементов)) И сделали возврат денег, если подъёмами брали. Второе на мой взгляд - разумно, реально и без финансовых вложений. Ну а остальное... лес почистить - конечно тема, но затруднительная. Там новая трасса в прошлом году строилась + новый подъёмник. Под это дело полюбой дофига средств ушло.

Вопщем соседово рулит :lol:


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:22 
Не в сети
супербизон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.10.2005, 13:58
Сообщения: 358
Фото: 1
Снаряд: борд
Места катания: воображляндия
ещё если будешь работать - найди нормального администратора для сайта))) ато несерьёзно как-то... :lol:


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:24 
Не в сети
Летний Садист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.2006, 16:23
Сообщения: 7102
Фото: 686
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
zloba писал(а):
... лес почистить - конечно тема, но затруднительная.


Вопщем соседово рулит :lol:


А че затруднительного - разреши местным валежник на дрова бесплатно забрать, если еще с вывозом помочь, лес будет как центральный парк, только наверное надо сначала с лесничеством это дело решить.

_________________
- Ты когда-нибудь думаешь о смерти?
- Нет... В раю нет снега.

...Rossignol Bandit XXX,Fischer RX Hot Fire, Lagriffe МR173, Lagriffe RS176 ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:25 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
Пагадите еще - никто согласия еще не давал....а то иш, размечтаись о кренделях небесных...только начались собеседования

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:38 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
zloba писал(а):
ещё если будешь работать - найди нормального администратора для сайта))) ато несерьёзно как-то... :lol:

там по идее вообще ребрендинг сделать....только, блин, яйцо уже занято :lol:
посмотрим...чую в Москву скоро ехать надо будет

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:39 
Не в сети
Летний Садист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.2006, 16:23
Сообщения: 7102
Фото: 686
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
БоркоВ писал(а):
Пагадите еще - никто согласия еще не давал....а то иш, размечтаись о кренделях небесных...только начались собеседования

Ну ёпть - прокукарекал - теперь получай, солнышко взошло 8)

_________________
- Ты когда-нибудь думаешь о смерти?
- Нет... В раю нет снега.

...Rossignol Bandit XXX,Fischer RX Hot Fire, Lagriffe МR173, Lagriffe RS176 ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 13:55 
Не в сети
Тропильщик в Вайоминг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.04.2003, 16:42
Сообщения: 1711
Фото: 145
Откуда: Новосибирск
Танаис писал(а):
А на генерального Юрманки тебе не предлагают собеседоваться?... А то мне там больше нравится, например. :oops: :wink:


+1
соседово в текушем состоянии гаффно.
Юрманка - самая достойная из околоновосибирских горок.

Самый большой минус соседова - искусственный снег. Оговорюсь, что мнение субъективное.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 14:07 
Не в сети
супербизон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.10.2005, 13:58
Сообщения: 358
Фото: 1
Снаряд: борд
Места катания: воображляндия
БоркоВ писал(а):
zloba писал(а):
ещё если будешь работать - найди нормального администратора для сайта))) ато несерьёзно как-то... :lol:

там по идее вообще ребрендинг сделать....только, блин, яйцо уже занято :lol:
посмотрим...чую в Москву скоро ехать надо будет


давай, успехов :)
будем за тебя болеть всем форумом)) :4: :67: :4:


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 14:14 
Не в сети
Бывший B@tman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2006, 13:05
Сообщения: 1388
Фото: 45
Откуда: Н-ск
Ilya писал(а):

соседово в текушем состоянии гаффно.

Я так мыслю, что нового генерального в Соседово берут как раз для того, чтобы из гавна конфетку сделать.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 14:17 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2005, 10:40
Сообщения: 1553
Фото: 36
Откуда: Нск
Снаряд: глыжи-сноуборд
Места катания: нет предпочтений
БоркоВ писал(а):
посмотрим...чую в Москву скоро ехать надо будет


Если нужны рекомендации от будущих клиентов, ты тока скажи мы рулон бумаги накатаем. На собеседование будешь дорогу в офисе стелить. Типа вона скока народу поддерживает, ковров не нада! :D


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.08.2007, 14:21 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2007, 18:31
Сообщения: 201
Откуда: Nsk
[Anton] писал(а):
Ilya писал(а):

соседово в текушем состоянии гаффно.

Я так мыслю, что нового генерального в Соседово берут как раз для того, чтобы из гавна конфетку сделать.

Там сейчас хозяева - федерация зимних видов спорта...
действительно, управение комплексом было плачевно, хотя развитие и видно, только происходил постоянный отток клиентов....поэтому и меняют....
в общем, посмотрим, в конкурсе я...

_________________
-мне говорили - умный человек...
-ну мало ли что про человека болтают?!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites