Вопрос владельцам IPad-ов

Str · **Добавлено:** 10.04.2013, 09:01

ok23 писал(а):

Всегда вызывают улыбку люди, с пеной у рта расхваливающие немереное количество ядер и оперативной памяти в своих андройд устройствах и ноутбуках. Совершенно не понимая, что при меньших технических характеристиках, продукты apple, выполняют аналогичные задачи, в разы лучше, быстрее и самое главное без затупов, глюков, висяков.
Программирование сюда не входит.

Докажи.

Бенчмарки говорят об обратном.

http://yablyk.com/ipad-vs-surface-pro-r ... v-garfiki/

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 09:39

Str писал(а):

Бенчмарки говорят об обратном.

http://yablyk.com/ipad-vs-surface-pro-r ... v-garfiki/

Ты правда не понимаешь в чем разница между техническими характеристиками и потребительскими качествами ?

Цитата:

В тесте по заполнению и обработке треугольников Surface показал себя производительней iPad в два раза. При обработке геометрии разрыв увеличивается уже в 2,5 раза. В результатах тестов Egypt HD и T-Rex разрыв еще более выражен: графический процессор HD 4000 показывает 48 кадров в секунду, PowerVR SGX554MP4 далеко позади, выдавая лишь 16 кадров в секунду.

Да мне глубоко срать с какой там блять скоростью треугольники рисуются в каком то тесте, мне важно удобство работы с устройством.

Цитата:

А как же энергопотребление, спросите Вы. А я отвечу, у iPad оно намного меньше чем у Surface. Всего 5 Вт, против 17 на планшете от Microsoft.

А вот это мне важно, срок работы устройства от аккумулятора это важно .

Str · **Добавлено:** 10.04.2013, 10:18

Kazik писал(а):

Ты правда не понимаешь в чем разница между техническими характеристиками и потребительскими качествами ?

Я несколькими постами выше написал, что пользовал и то, и другое, и третье.
По такому субъективному критерию, как "потребительское качество" я б расположил усртойства следующим образом:

1. ipad (в моем случае это был ipad 2)
2. Microsoft surface (не pro)
3. Несколько планшеток на андроиде.

Kazik писал(а):

Да мне глубоко срать с какой там блять скоростью треугольники рисуются в каком то тесте, мне важно удобство работы с устройством.

По сути, данный тест говорит о том, что производительные аппликухи типа итрулек будут лучше идти на Surface.

Kazik писал(а):

А вот это мне важно, срок работы устройства от аккумулятора это важно .

Согласно оценкам, время работы у них примерно одинаковое, а на некоторых тестах будет поболее. И заряжается сурфейс быстрее. http://www.thg.ru/mobile/obzor_microsof ... ce_2_test/

Семён · **Добавлено:** 10.04.2013, 10:30

Kazik писал(а):

....

Да мне глубоко срать с какой там блять скоростью треугольники рисуются в каком то тесте, мне важно удобство работы с устройством.

.

Лёх, на самом деле любое "удобство" должно иметь какие то внятные технические характеристики.... если их нет, значит это удобство лишь плод личного воображения, навеянного чаще всего, маркетингом... не более.

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 10:32

Семён писал(а):

Лёх, на самом деле любое "удобство" должно иметь какие то внятные технические характеристики....

Сем я уже писал выше, на примере макбук эйра и асуса, при равной цене, и одинаковых технических характеристиках макбук однозначно удобнее и быстрее.

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 10:33

Str писал(а):

1. ipad (в моем случае это был ipad 2)
2. Microsoft surface (не pro)
3. Несколько планшеток на андроиде.

Я виндоус 8 уже больше года юзаю дома... система ГАВНО, если она у меня на домашней машине подтупливает, то что будет на планшете.

Str · **Добавлено:** 10.04.2013, 10:43

Kazik писал(а):

Я виндоус 8 уже больше года юзаю дома... система ГАВНО, если она у меня на домашней машине подтупливает, то что будет на планшете.

Цитата из википедии: "Поступила в продажу 26 октября 2012 года". :wink:

Семён · **Добавлено:** 10.04.2013, 10:44

Kazik писал(а):

Семён писал(а):

Лёх, на самом деле любое "удобство" должно иметь какие то внятные технические характеристики....

Сем я уже писал выше, на примере макбук эйра и асуса, при равной цене, и одинаковых технических характеристиках макбук однозначно удобнее и быстрее.

Лёх, я тебе искренне верю.... но заявление "удобнее и быстрее" если тесты показывают, что треугольники быстрее рисует асус.. ну как бы не о чём.
Вот взять "удобнее" ... это из чего складывается ? Размер, материал корпуса, скорость загрузки, количество зависаний в сутки, вес, яркость экрана, чистота звука... всё это можно описать в конкретных децибелах, секундах, граммах... Если же человек говорит "удобнее", а в конкретных единицах измерения этого тесты не доказывают... ну значит фантазии и личные симпатии, не более.

Семён · **Добавлено:** 10.04.2013, 10:44

Str писал(а):

Kazik писал(а):

Я виндоус 8 уже больше года юзаю дома... система ГАВНО, если она у меня на домашней машине подтупливает, то что будет на планшете.

Цитата из википедии: "Поступила в продажу 26 октября 2012 года". :wink:

На винде - год за два...

Vlad · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:02

Aleksey_Kislov писал(а):

Vlad писал(а):

Фулл-хд видео пока что показывают хорошо только самые мощные планшеты на андроиде.
Просмотр фото - очень просто, снимай сразу на микросд, потом сунул ее прямо в планшет (не эппл). Даже переливать ничего не надо
В моем планшете есть еще нормальная усб с хостом, тянет даже винт

С планшетниками не так все просто. В большинстве моделей слот под микроСД, а мне нужен просто СД. Поэтому либо картридер ссобой придется таскать, либо фотик по кабелю через УСБ подрубать.

Леш, а почему ты не можешь делать как я написал - то есть почему тебе нужно именно обязательно SD, а не microSD?

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:03

Str писал(а):

Цитата из википедии: "Поступила в продажу 26 октября 2012 года". :wink:

И что это доказывает?

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:05

Семён писал(а):

Лёх, я тебе искренне верю.... но заявление "удобнее и быстрее" если тесты показывают, что треугольники быстрее рисует асус.. ну как бы не о чём.
Вот взять "удобнее" ... это из чего складывается ? Размер, материал корпуса, скорость загрузки, количество зависаний в сутки, вес, яркость экрана, чистота звука... всё это можно описать в конкретных децибелах, секундах, граммах... Если же человек говорит "удобнее", а в конкретных единицах измерения этого тесты не доказывают... ну значит фантазии и личные симпатии, не более.

Да Семен, моментально загружается, лучше корпус, не зависает, мега удобный мультитач, отличный экран. Мне вот срать если асус треугольники быстрее рисует, а при этом ворд запускаться может секунд по 10.

boardrenalin · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:06

Aleksey_Kislov писал(а):

Еще один плюс в адрес Майкрософт серф: как заверили меня наши админы, с него можно управлять домашним компом удаленно, если тот тоже на винде и в точке откуда ты управляешь в наличии хороший инет. А чо, круто - можно например попробовать даже монтажем немного заниматься (упрощенным). Главное что бы трансляция по каналу пролазила. В итоге и планшет не надрывается и работа выполняется быстро. Ы?
Планшет же - это так, самсем помаленьку что-то сделать, или удаленно что-то ДОделать, или проверить результат удаленно (например поставил дома на рендер и поехал на работу. В обед зашел через инет, проверил результат. Если нужно какую мелочь подправить, подправил, запустил просчет повторно. Вечером пришел, проверил. Ну или что-то в этом роде... Админы сказали, что такую работу настроить можно с планшета. Был бы инет...).

Есть такая штука, как Teamviewer. Выпускается с 2005 года. Так вот заходил с тима на айпаде на свой ноут, работающий по 7й виндой. Все просто летает. При хорошем инете работает без задержек.

Функции:
-----------------------------
— возможны поддержка или постоянный доступ к компьютерам с удалённым обслуживанием;
— удобное управление с помощью жестов «multi-touch»: щелчок левой и правой кнопками мыши, перетаскивание объектов, имитация колёсика мыши, масштабирование, переключение между мониторами;
— полная клавиатура, в том числе служебные клавиши — Ctrl, Alt, Windows®;
— перезагрузка удалённого компьютера;
— автоматическое уменьшение разрешения экрана удалённого компьютера;
— интегрированный список партнёров — вы можете видеть, какие компьютеры или партнёры сейчас в сети;
— бесперебойная работа через брандмауэры и прокси-серверы;
— высочайшие стандарты безопасности: шифрование сеанса AES (256 бит), обмен ключами RSA (1024 бит).

Есть еще один отличный десктоп - Splashtop 2, так он даже звук передает, хоть кино смотри.

Меня поразило то, что не было никаких тормозов. Как-то пришлось пол дня провести в авто-сервисе. У них там халявный вай-фай был. Так я с планшета заходил на рабочие компы и делал то, что нужно. Параллельно работал скайп и обсуждались все насущные вопросы. ()

Kazik писал(а):

А про эйр... ну ты попробуй

+500 Я вообще не понял, причем тут 15'', если речь идет о выборе планшета с диагональю максимум 10'', вместо которого можно взять полноценный бук размерами и весом чуть-чуть больше при сравнительной продолжительности автономной работы. Никто же не отменяет стационарный комп и никто не мешает параллельно иметь мощный бук. Все эти удаленные доступы круто, конечно, но только в случае безысходности или срочности. На любом ремоут десктопе с планшета работа идет раза в 1,5-2 медленнее на уровне интеграции интерфейса. А с бука работа по удаленке чуть медленнее.

Vlad · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:11

Семён писал(а):

Лёх, я тебе искренне верю.... но заявление "удобнее и быстрее" если тесты показывают, что треугольники быстрее рисует асус.. ну как бы не о чём.
Вот взять "удобнее" ... это из чего складывается ? Размер, материал корпуса, скорость загрузки, количество зависаний в сутки, вес, яркость экрана, чистота звука... всё это можно описать в конкретных децибелах, секундах, граммах... Если же человек говорит "удобнее", а в конкретных единицах измерения этого тесты не доказывают... ну значит фантазии и личные симпатии, не более.

в общем да, но не совсем
есть кое что объективное.

на айпаде интерфейс немного быстрее реагирует на пальцы
насколько я понимаю, это потому, что в ОС от аппл обработка событий от пользователя имеет чуть более высокий приоритет, чем в андроиде

в результате айпад может быть де факто медленнее, чем некий андроид планшет - может медленнее рендерить веб-странички, сильнее напрягаться при показе видео и тд
но пользователю субъективно кажется, что айпад - быстрее

такая вот штука

Vlad · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:11

Kazik писал(а):

Мне вот срать если асус треугольники быстрее рисует, а при этом ворд запускаться может секунд по 10.

а ворд на SSD стоит? или на обычном винте?

Семён · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:12

Kazik писал(а):

Семён писал(а):

Лёх, я тебе искренне верю.... но заявление "удобнее и быстрее" если тесты показывают, что треугольники быстрее рисует асус.. ну как бы не о чём.
Вот взять "удобнее" ... это из чего складывается ? Размер, материал корпуса, скорость загрузки, количество зависаний в сутки, вес, яркость экрана, чистота звука... всё это можно описать в конкретных децибелах, секундах, граммах... Если же человек говорит "удобнее", а в конкретных единицах измерения этого тесты не доказывают... ну значит фантазии и личные симпатии, не более.

Да Семен, моментально загружается, лучше корпус, не зависает, мега удобный мультитач, отличный экран. Мне вот срать если асус треугольники быстрее рисует, а при этом ворд запускаться может секунд по 10.

Понял... моментально, лучше, не зависает, мега удобный, отличный. Это не сантиметры, граммы, секунды, пиксели... это личная оценка сыршенно субъективная. Если есть тесты в конкретных единицах измерения, кинь ссылку.. нету... ну значит у Эпла есть причина такие тесты не проводить и конкретные данные не публиковать..

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:12

boardrenalin писал(а):

На любом ремоут десктопе с планшета работа идет раза в 1,5-2 медленнее на уровне интеграции интерфейса. А с бука работа по удаленке чуть медленнее.

Кстати да, с бука при нормальном канале можно полноценно работать по удаленке. На планшете все таки не удобно.

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:14

Семён писал(а):

Понял... моментально, лучше, не зависает, мега удобный, отличный. Это не сантиметры, граммы, секунды, пиксели...

Семен, конкретно, ставил рядом эппл и асус. Открывал крышку, на эппле работал через две секунды, асус стал работоспобен через 10, и подтупливал еще секунд 10 пока винда всякую хрень прогружала. И того 2 секунды и 20.

Семён · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:14

Vlad писал(а):

Семён писал(а):

Лёх, я тебе искренне верю.... но заявление "удобнее и быстрее" если тесты показывают, что треугольники быстрее рисует асус.. ну как бы не о чём.
Вот взять "удобнее" ... это из чего складывается ? Размер, материал корпуса, скорость загрузки, количество зависаний в сутки, вес, яркость экрана, чистота звука... всё это можно описать в конкретных децибелах, секундах, граммах... Если же человек говорит "удобнее", а в конкретных единицах измерения этого тесты не доказывают... ну значит фантазии и личные симпатии, не более.

в общем да, но не совсем
есть кое что объективное.

на айпаде интерфейс немного быстрее реагирует на пальцы
насколько я понимаю, это потому, что в ОС от аппл обработка событий от пользователя имеет чуть более высокий приоритет, чем в андроиде

в результате айпад может быть де факто медленнее, чем некий андроид планшет - может медленнее рендерить веб-странички, сильнее напрягаться при показе видео и тд
но пользователю субъективно кажется, что айпад - быстрее

такая вот штука

Ну к стати может в этом и кроется причина что Эпл не выкладывает на каждом углу тесты на которых айпады реально обгоняют андроидов... Реально был бы быстрее - интернет ломился бы от таких совершенно конкретных тестов в секундах и миллисекундах....

Vlad · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:15

Kazik писал(а):

boardrenalin писал(а):

На любом ремоут десктопе с планшета работа идет раза в 1,5-2 медленнее на уровне интеграции интерфейса. А с бука работа по удаленке чуть медленнее.

Кстати да, с бука при нормальном канале можно полноценно работать по удаленке. На планшете все таки не удобно.

Планшеты не предназначены для создания контента.
Планшеты предназначены для его потребления.

Семён · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:16

Kazik писал(а):

Семён писал(а):

Понял... моментально, лучше, не зависает, мега удобный, отличный. Это не сантиметры, граммы, секунды, пиксели...

Семен, конкретно, ставил рядом эппл и асус. Открывал крышку, на эппле работал через две секунды, асус стал работоспобен через 10, и подтупливал еще секунд 10 пока винда всякую хрень прогружала. И того 2 секунды и 20.

Верю - вот это реальный тест и конкретные значения. Это понятно и ясно.
Вот если так по всем параметрам сравнить... то и вопросов не будет.

boardrenalin · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:26

Семён писал(а):

Kazik писал(а):

Семён писал(а):

Лёх, на самом деле любое "удобство" должно иметь какие то внятные технические характеристики....

Сем я уже писал выше, на примере макбук эйра и асуса, при равной цене, и одинаковых технических характеристиках макбук однозначно удобнее и быстрее.

Лёх, я тебе искренне верю.... но заявление "удобнее и быстрее" если тесты показывают, что треугольники быстрее рисует асус.. ну как бы не о чём.
Вот взять "удобнее" ... это из чего складывается ? Размер, материал корпуса, скорость загрузки, количество зависаний в сутки, вес, яркость экрана, чистота звука... всё это можно описать в конкретных децибелах, секундах, граммах... Если же человек говорит "удобнее", а в конкретных единицах измерения этого тесты не доказывают... ну значит фантазии и личные симпатии, не более.

Семен, пока не попробуешь, не поймешь

Я раньше тоже плевался и кричал: бенчмарки! 4 ядра! видеокарта! А потом поюзал и понял, что все это - маркетинговый лохотрон для скупых, которые, как известно, платят дважды. Может треугольники асус и быстрее рисует и всякие там отдельные задачки лучше решает, НО это отдельные задачи. А работа с приложениями говорит о том, что на яблоке работает все слаженнее. Там архитектура стройнее, ничего ни с чем не конфликтует, не жрет лишние ресурсы, не перегружает машину.

Если на автомобиль впиндюрить дивгатель в 2 раза большим объемом и больше ничего не поменять, то на тестах двигатель покажет большую мощность, но на дороге автомобиль станет капсулой смерти с хреново работающим движком. Так и здесь, навтыкают ядер и прочей лабудени и хвалятся тестами. А то что ios просто не нужны такие мощности и ресурсы для аналогичной скорости работы не говорят

boardrenalin · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:27

Семён писал(а):

Вот если так по всем параметрам сравнить... то и вопросов не будет.

по каким параметрам?

Семён · **Добавлено:** 10.04.2013, 11:31

boardrenalin писал(а):

Семён писал(а):

Kazik писал(а):

Семён писал(а):

Лёх, на самом деле любое "удобство" должно иметь какие то внятные технические характеристики....

Сем я уже писал выше, на примере макбук эйра и асуса, при равной цене, и одинаковых технических характеристиках макбук однозначно удобнее и быстрее.

Лёх, я тебе искренне верю.... но заявление "удобнее и быстрее" если тесты показывают, что треугольники быстрее рисует асус.. ну как бы не о чём.
Вот взять "удобнее" ... это из чего складывается ? Размер, материал корпуса, скорость загрузки, количество зависаний в сутки, вес, яркость экрана, чистота звука... всё это можно описать в конкретных децибелах, секундах, граммах... Если же человек говорит "удобнее", а в конкретных единицах измерения этого тесты не доказывают... ну значит фантазии и личные симпатии, не более.

Семен, пока не попробуешь, не поймешь

Я раньше тоже плевался и кричал: бенчмарки! 4 ядра! видеокарта! А потом поюзал и понял, что все это - маркетинговый лохотрон для скупых, которые, как известно, платят дважды. Может треугольники асус и быстрее рисует и всякие там отдельные задачки лучше решает, НО это отдельные задачи. А работа с приложениями говорит о том, что на яблоке работает все слаженнее. Там архитектура стройнее, ничего ни с чем не конфликтует, не жрет лишние ресурсы, не перегружает машину.

Если на автомобиль впиндюрить дивгатель в 2 раза большим объемом и больше ничего не поменять, то на тестах двигатель покажет большую мощность, но на дороге автомобиль станет капсулой смерти с хреново работающим движком. Так и здесь, навтыкают ядер и прочей лабудени и хвалятся тестами. А то что ios просто не нужны такие мощности и ресурсы для аналогичной скорости работы не говорят

Ну ты же понимаешь, что вот это: "...на яблоке работает все слаженнее. Там архитектура стройнее, ничего ни с чем не конфликтует, не жрет лишние ресурсы, не перегружает машину...." всё равно должно выливаться в быстродействие которое измеряется секундами.... Если в секунды это не превращается... то тогда просто не понятно в чём кайф того, что всё слаженней ...
Я то как раз не любитель восхищаться количеством ядер и прочей лабудой, мне понятны конечные результаты, но в конкретных единицах измерения типа секунд, а не в вздохах адептов Джобса...

Miikler · **Добавлено:** 10.04.2013, 13:10

Опять же по потребительским свойствам. Мне необходима почта, интернет, документы почитать или презенташку запустить на проектор. Фильмы посмотреть в хорошем разрешении+работать с любой стандартной флешкой. Максимальное время работы при компактном корпусе и не большом весе. Если Ipad всё это может давайте тогда сравнивать цену.

Str · **Добавлено:** 10.04.2013, 13:19

Miikler писал(а):

Опять же по потребительским свойствам. Мне необходима почта, интернет, документы почитать или презенташку запустить на проектор. Фильмы посмотреть в хорошем разрешении+работать с любой стандартной флешкой. Максимальное время работы при компактном корпусе и не большом весе. Если Ipad всё это может давайте тогда сравнивать цену.

Не может. Это гаджет для развлечения, а не для работы.

Test · **Добавлено:** 10.04.2013, 13:25

Потребителю вообще по фигу ваши эти мегабайты, миллисекунды и прочие технические параметры.
Он хочет решить свои задачи. И если ему для переброски на компьютер нужно упражняться в сложных телодвижениях, то он совершенно разумно не хочет это делать. И готов использовать чуть более медленный компьютер, но чтобы решать свои задачи простым подключением кабеля. Я уже не говорю про маркетологические сказки, когда говорят, что Apple делает все в разы быстрее. Он что, позволяет МНЕ вводить буквы со скоростью 1000 знаков в минуту? Или получает доступ в интернет каким-то особым способом? (кстати, да. в прошлом году наш единственный в группе владелец MacAir так и не смог подключиться к WIFI отеля, хотя все спокойно это сделали, даже с телефонов). Учитывая то, что 99% решаемых задач - это текст и просмотр, то ни одна платформа не имеет принципиального выигрыша. Я такие задачи спокойно решаю на ноутбуке, которому уже 10 лет.

Kazik · **Добавлено:** 10.04.2013, 13:31

Test писал(а):

Он что, позволяет МНЕ вводить буквы со скоростью 1000 знаков в минуту?

он позволяет тебе не ждать при переключении на другие задачи, окна, сохранение файлов и т.п. К сожалению под виндой эти проблемы не решаемы.

vich · **Добавлено:** 10.04.2013, 14:29

Kazik писал(а):

Я виндоус 8 уже больше года юзаю дома... система ГАВНО, если она у меня на домашней машине подтупливает, то что будет на планшете.

плохому танцору и яйца мешают.

Норильчанин · **Добавлено:** 10.04.2013, 14:29

жуткий отстой это айфон и айпэд в плане переноса медиаконтента из других систем ))
вчера жена попросила закачать песни в 5 айфон, весь вечер протрахался,сидел втыкал и разбирался, никому не звонил и не спрашивал о том как добавлять а потом синхронизировать их, а еще говорят типа айфон телефон для домохозяек!

не буду в сотый раз описывать как такие вещи делаются на аппарате под андроидом и сколько это времени занимает...

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Вопрос владельцам IPad-ов

Кто сейчас на конференции