Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14379 ]  На страницу Пред.  1 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 480  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 11:28 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Так что же такое ключи?

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 11:34 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
d1f писал(а):
Так что же такое ключи?


последовательности двоичных битов, засовывая которые в алгоритмы шифрования можно восстановить изначальный текст, что очень удобно всяким злоумышленникам и властям.

Обычно граждане не в восторге от вмешательства посторонних, и - задолбавшись верить в Конституцию и Гаранта - нынче верят мессенджерам в которых такие ключи отсутствуют. Теория несимметричного шифрования довольно развитая - погугли если надо

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D0%B5

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 12:05 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Perdator писал(а):
то есть руководство франции на могиле наполеона не стоит и военные парады с могилы не принимает?

я попросил ответить на прямой вопрос,
в ответ получил много слов про разные аспекты жизни франции и не только,
только прямого ответа - не получил.

А почему ты считаешь, что наши стоят на могиле? Мавзолей Ленина он вообще не маленький. Ленин в подвале спокойно себе лежит, а парады с трибуны принимают. Она в другом месте расположена.
Не очень понимаю в чем наше коренное отличие от тех же французов? В архитектуре ритуальных объектов?

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 12:07 
Не в сети
Уже в курсе

Зарегистрирован: 02.04.2014, 17:45
Сообщения: 32
Фото: 1
Снаряд: лыжи
Места катания: Танай
Полиграфыч писал(а):
Perdator писал(а):
то есть руководство франции на могиле наполеона не стоит и военные парады с могилы не принимает?

я попросил ответить на прямой вопрос,
в ответ получил много слов про разные аспекты жизни франции и не только,
только прямого ответа - не получил.

А почему ты считаешь, что наши стоят на могиле? Мавзолей Ленина он вообще не маленький. Ленин в подвале спокойно себе лежит, а парады с трибуны принимают. Она в другом месте расположена.
Не очень понимаю в чем наше коренное отличие от тех же французов? В архитектуре ритуальных объектов?

трудно с вами, уважаемый.
вместо ответа на прямой вопрос про могилу наполеона и парады - ведро слов про ленина, архитектуру и тд.

попробуйте хоть раз удержаться в теме и ответить на поставленный вопрос.
думаю, вам это даже может понравиться : )


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 12:10 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2004, 15:24
Сообщения: 1590
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Игорь писал(а):
есть разные классы алгоритмов вообще. И последнее время было модным мессенджеры шифровать так, чтобы никто кроме отправителя и получателя - не мог вскрыть данные. В этом свете требование выдать "ключи" выглядит несколько тупым, видно что люди матчасть хреново изучали

Тупые не тупые, но в последнее время в России по мнению государства (и так называемых "законодателей", которые пляшут под дудку верхушки государственной власти) не должно быть никакой тайны переписки, вся информация должна быть транспарентна для спецслужб. Любое инакомыслие должно подавляться в зародыше. Именно в этом тренде и появляются новые законы.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 12:51 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Perdator писал(а):
трудно с вами, уважаемый.
...но иногда интересно, надеюсь.
Цитата:
вместо ответа на прямой вопрос про могилу наполеона и парады - ведро слов про ленина, архитектуру и тд.

попробуйте хоть раз удержаться в теме и ответить на поставленный вопрос.
думаю, вам это даже может понравиться : )

Формально Вы, безусловно, правы. Но я по прежнему не могу понять, что конкретно не нравится. ИМХО, всех нас объединяет использование костей знаменитых предков в качестве фетиша. Меня это совсем не радует, но тут мы в тренде с "передовой Европой". Остальное детали.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 12:53 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Игорь писал(а):
d1f писал(а):
Так что же такое ключи?


последовательности двоичных битов, засовывая которые в алгоритмы шифрования можно восстановить изначальный текст, что очень удобно всяким злоумышленникам и властям.

Обычно граждане не в восторге от вмешательства посторонних, и - задолбавшись верить в Конституцию и Гаранта - нынче верят мессенджерам в которых такие ключи отсутствуют. Теория несимметричного шифрования довольно развитая - погугли если надо

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D0%B5

У нас есть прямой такой закон, где криптография зпрещена.
Т.е. если ты по обычной даже почте пошлёшь письмо с шифром внутри, то это уже будет состав переступления.
А тайна переписки она, конечно, есть.
Логика имеется. Вона, у буржуев неприкосновенность жилища. Даже если оно из фекалий и палок. Но нам не дают делать бронированный бункер, чтобы ежлифчё ломать легко было.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 12:57 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Chemist писал(а):
У нас есть прямой такой закон, где криптография зпрещена.
Т.е. если ты по обычной даже почте пошлёшь письмо с шифром внутри, то это уже будет состав переступления.
А тайна переписки она, конечно, есть.
Логика имеется. Вона, у буржуев неприкосновенность жилища. Даже если оно из фекалий и палок. Но нам не дают делать бронированный бункер, чтобы ежлифчё ломать легко было.


По приколу на матфаке есть лаборатория криптографии - и что характерно, чрезвычайно популярная у нынешних студентов ввиду криптовалютного хайпа.. Так значит говоришь - сия кафедра прям дипломированных преступников сразу уже и готовит? Диплом получил - повернулся, наручники одели и "будьте добры, пройдемте"?

Yetit', а тут прям детишек измальства приучают к мерзкому промыслу - https://nsu.ru/nsucryptonews

Какое палево, право таки

Цитата:
Олимпиада NSUCRYPTO состоится на базе нашего университета уже в четвертый раз. В прошлом году в олимпиаде приняли участие более 420 человек из разных стран, в числе которых Великобритания, Канада, Китай, Индия и Вьетнам. В этом году организаторы ожидают еще больше участников, ведь диплом олимпиады дает студенту преимущество при поступлении в англоязычную магистратуру НГУ по криптографии, открывающуюся в 2018 году.

Олимпиада NSUCRYPTO состоит из двух интернет-туров: индивидуальный (школьная и студенческая секции) и командный. Для профессионалов существует своя категория. Участникам предстоит восстанавливать секретные шифры, а также вычислять параметры различных криптосистем.

Криптография — это наука о секретной передаче информации. Методы криптографии широко используются в электронных коммерческих операциях, при идентификации, аутентификации и в вопросах безопасности
«Студентов НГУ учат криптографии, — рассказывает Виктория Нобелева, помощник в организации олимпиады. — Например, на 3-м курсе механико-математического факультета есть такой предмет, как теория информации и криптография. А для тех, кто хочет углубиться в науку, существует множество спецкурсов, подробнее о которых можно узнать на сайте кафедры теоретической кибернетики НГУ». Основная цель олимпиады — активное привлечение молодых специалистов мира к современным математическим задачам криптографии, в том числе к открытым научным проблемам.

Первый этап олимпиады состоится 22 октября, а второй этап пройдет с 23 по 30 октября. Для участия необходимо зарегистрироваться на сайте олимпиады.

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 12:59 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Игорь писал(а):
Chemist писал(а):
У нас есть прямой такой закон, где криптография зпрещена.
Т.е. если ты по обычной даже почте пошлёшь письмо с шифром внутри, то это уже будет состав переступления.
А тайна переписки она, конечно, есть.
Логика имеется. Вона, у буржуев неприкосновенность жилища. Даже если оно из фекалий и палок. Но нам не дают делать бронированный бункер, чтобы ежлифчё ломать легко было.


По приколу на матфаке есть лаборатория криптографии - и что характерно, чрезвычайно популярная у нынешних студентов ввиду криптовалютного хайпа.. Так значит говоришь - сия кафедра прям дипломированных преступников сразу уже и готовит? Диплом получил - повернулся, наручники одели и "будьте добры, пройдемте"?

А тебя никогда не пробивало подумать о фразе "незаконный оборот наркотиков"?
Вот типа что борются только с незаконным оборотом.
А законный оборот наркотиков это нормально.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 13:02 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Chemist писал(а):
А тебя никогда не пробивало подумать о фразе "незаконный оборот наркотиков"?
Вот типа что борются только с незаконным оборотом.
А законный оборот наркотиков это нормально.



Не ну понятно что бигфарме надо тоже какое-то сырье чтобы работать.. Вспоминаем старое-доброе "пираты XX века" - с какого такого перепуга на государственном (в ТО время) судне перевозили контейнер опиума :pod_stolom:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 21:46 
В сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14386
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
Chemist писал(а):
А тебя никогда не пробивало подумать о фразе "незаконный оборот наркотиков"?
Вот типа что борются только с незаконным оборотом.
А законный оборот наркотиков это нормально.

Где тут у вас смайлик с фейспалмом?

Студент Марк Новодачный нашел 100500-е доказательство того, что химия не наука.
Он положил рядом два журнала - "Наука и жизнь", и "Химия и жизнь".

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 22:28 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Игорь писал(а):
Chemist писал(а):
А тебя никогда не пробивало подумать о фразе "незаконный оборот наркотиков"?
Вот типа что борются только с незаконным оборотом.
А законный оборот наркотиков это нормально.



Не ну понятно что бигфарме надо тоже какое-то сырье чтобы работать.. Вспоминаем старое-доброе "пираты XX века" - с какого такого перепуга на государственном (в ТО время) судне перевозили контейнер опиума :pod_stolom:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0

Разъясняю.
Великое множество лекарств являются наркотиками. Анестетики, антидепресанты, снотворные, седативные. Вызывают зависимость. Но польза от применения больше чем вред. Или палиативная помощь, когда надо боль выключить, чтобы люди из окон не бросались.
Легальный оброт, рецепты специальной формы, отчётность, поромедикам такое даже не показывают.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 22:40 
В сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14386
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
Химик, это не ты на том корабле капитаном очевидностью был, пока его не сожгли?

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 22:57 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
ДиванОФФ-у : паша дуров исполнил решение суда, похоже тему с телегой и ключами можно закрывать

Изображение

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 10.04.2018, 23:05 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Халва халва халва.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 09:22 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 28.09.2005, 14:19
Сообщения: 1414
Фото: 1
Откуда: Новосибирск, Академ
Снаряд: Atomic Redster SL, Ozone Enzo3
Места катания: Сибирь
Chemist писал(а):
По телеку стонут, шо мы должны сочувствовать Дерипаске.
Угар.


Если бы дело было только в Дерипаске, то туда ему и дорога.

Проблема в другом. Компания из России не сможет иметь дело с иностранными компаниями, ибо последние тоже рискуют попасть под санкции. Например, она не может продавать свою продукцию на мировых биржах, т.к. биржи отказываются иметь с ней дело. Русал, производитель 20% алюминия в мире отрезают от торгов и от рынка. Годовая выручка 10 ярдов, персонала под 60 тысяч, будучи экспортером порождает длинные каскадные цепочки зависимости других бизнесов и бюджета. Вообщем радости мало.

Есть одна страна, хозяин доллара, говорит я вам запрещаю и все вынужденны слушаться. Ибо долларовая экосистема покрывает более двух третей глобальных платежей. Этот меч показательно занесли над всеми российскими компаниями, ударив по Русалу и Ен+ Дерипаски.

Буржуины, видя такой расклад, в панике бросились урезать лимиты на Россию и распродавать российскиие активы. Рынок валится. Вырученные от продажи рубли, тут же конвертируют в валюту. Валюта подскакивает в цене.

Разумеется "электронное стадо" свалит и паника поутихнет, но ряд более долгосрочных эффектов останется. Как кто-то недавно заметил "мировая экономика оказалась американской экономикой". Похоже судьба нам не только поднимать свою платежную систему, но и строить альтернативную торговую экосистему. Справимся? И есть ли выбор?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 09:42 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Chemist писал(а):
Халва халва халва.


Википедия говорит что слогану "Силиконовая Тайга" уж 19 лет.. Не то чтобы это уже совсем мамонтовое говно - но как-то так

https://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_Taiga

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 09:50 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Игорь писал(а):
Википедия говорит что слогану "Силиконовая Тайга" уж 19 лет.. Не то чтобы это уже совсем мамонтовое говно - но как-то так
А я был лично знаком с человеком, который этот термин придумал и вбросил.
В ИЯФ он тогда работал.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 11:50 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
d1f писал(а):
Игорь писал(а):
Википедия говорит что слогану "Силиконовая Тайга" уж 19 лет.. Не то чтобы это уже совсем мамонтовое говно - но как-то так
А я был лично знаком с человеком, который этот термин придумал и вбросил.
В ИЯФ он тогда работал.

НеТ такого термина.
Пи здё жь это не термин.

И я не говорил, что престарелый казанова словосочетание придумал. Он Вове затирал. Вован же даже не ответил.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 12:44 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.12.2012, 21:57
Сообщения: 3965
Фото: 37
Откуда: Новосибирск (Совейский район)
Снаряд: самые разные лыжи
Места катания: Иня и Шер в последнее время
askvortsov писал(а):
Chemist писал(а):
По телеку стонут, шо мы должны сочувствовать Дерипаске.
Угар.


Если бы дело было только в Дерипаске, то туда ему и дорога.

Проблема в другом. Компания из России не сможет иметь дело с иностранными компаниями, ибо последние тоже рискуют попасть под санкции. Например, она не может продавать свою продукцию на мировых биржах, т.к. биржи отказываются иметь с ней дело. Русал, производитель 20% алюминия в мире отрезают от торгов и от рынка. Годовая выручка 10 ярдов, персонала под 60 тысяч, будучи экспортером порождает длинные каскадные цепочки зависимости других бизнесов и бюджета. Вообщем радости мало.

Есть одна страна, хозяин доллара, говорит я вам запрещаю и все вынужденны слушаться. Ибо долларовая экосистема покрывает более двух третей глобальных платежей. Этот меч показательно занесли над всеми российскими компаниями, ударив по Русалу и Ен+ Дерипаски.

Буржуины, видя такой расклад, в панике бросились урезать лимиты на Россию и распродавать российскиие активы. Рынок валится. Вырученные от продажи рубли, тут же конвертируют в валюту. Валюта подскакивает в цене.

Разумеется "электронное стадо" свалит и паника поутихнет, но ряд более долгосрочных эффектов останется. Как кто-то недавно заметил "мировая экономика оказалась американской экономикой". Похоже судьба нам не только поднимать свою платежную систему, но и строить альтернативную торговую экосистему. Справимся? И есть ли выбор?


Ой .. да наверняка роскомпания сможет продавать свой товар через какой-нить длинный или не очень список подставных фирм. При союзе америкосы вполне себе закупали таким образом советский титан, может и мы сможем ... продавать. Выбор есть всегда --- перенести часть бремени на население и ждать стабилизации :)

_________________
И из меня сделают много хороших вещей: миску, бубен, палочку для еды ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 12:48 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Колькин_Шаман писал(а):
При союзе америкосы вполне себе закупали таким образом советский титан
AFAIK, напрямую закупали, на это санкций не накладывали.
Доллары и тогда были нужны.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 13:00 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Колькин_Шаман писал(а):
askvortsov писал(а):
Chemist писал(а):
По телеку стонут, шо мы должны сочувствовать Дерипаске.
Угар.


Если бы дело было только в Дерипаске, то туда ему и дорога.

Проблема в другом. Компания из России не сможет иметь дело с иностранными компаниями, ибо последние тоже рискуют попасть под санкции. Например, она не может продавать свою продукцию на мировых биржах, т.к. биржи отказываются иметь с ней дело. Русал, производитель 20% алюминия в мире отрезают от торгов и от рынка. Годовая выручка 10 ярдов, персонала под 60 тысяч, будучи экспортером порождает длинные каскадные цепочки зависимости других бизнесов и бюджета. Вообщем радости мало.

Есть одна страна, хозяин доллара, говорит я вам запрещаю и все вынужденны слушаться. Ибо долларовая экосистема покрывает более двух третей глобальных платежей. Этот меч показательно занесли над всеми российскими компаниями, ударив по Русалу и Ен+ Дерипаски.

Буржуины, видя такой расклад, в панике бросились урезать лимиты на Россию и распродавать российскиие активы. Рынок валится. Вырученные от продажи рубли, тут же конвертируют в валюту. Валюта подскакивает в цене.

Разумеется "электронное стадо" свалит и паника поутихнет, но ряд более долгосрочных эффектов останется. Как кто-то недавно заметил "мировая экономика оказалась американской экономикой". Похоже судьба нам не только поднимать свою платежную систему, но и строить альтернативную торговую экосистему. Справимся? И есть ли выбор?


Ой .. да наверняка роскомпания сможет продавать свой товар через какой-нить длинный или не очень список подставных фирм. При союзе америкосы вполне себе закупали таким образом советский титан, может и мы сможем ... продавать. Выбор есть всегда --- перенести часть бремени на население и ждать стабилизации :)

Вот именно.
Детский лепет.
Как заколебали эти стоны про спекулянтов, которых называют инвесторами. Про всякую "умную и сложную экономику", которая по закону - сделка пари, а вообще не экономика. Про бедных дерипасок... Хватит щёки надувать! Идите работайте!
Дерипаску - к стенке, собственность национализировать.
А биржевой товар он на то и биржевой что пох откуда. Котируется WTI, а пересчитывают с коэффициентом цену другой биржевой нефти. Поэтому проблема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в личности очередного жидомасона. Нет его и нет проблемы. А трейдера-прокладку в Швейцарпии завести или в Лихтенштейне не было НИКОГДА проблемой.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 13:54 
Не в сети
Уже в курсе

Зарегистрирован: 02.04.2014, 17:45
Сообщения: 32
Фото: 1
Снаряд: лыжи
Места катания: Танай
маркировка товара - дело тонкое.
на слитках люминия Русала написано "Rusal".
и это правильно - так должно быть.

до сих пор возникают слитки золота производства третьего рейха.
вроде и золото.
да только проблемы с такими слитками, хотя рейх сыграл в ящик довольно давно, - много вопросов "откуда", "как" и тд.
с алмазами из СьерраЛеоне подобные же проблемы (после этого ввели лазерную маркировку камней DTC)

по итогу - есть проблемы от происхождения.

также и с Русалом.
можно штучно намухлевать с клеймом, но в масштабах миллионов тонн - не пройдет.
санкции так устроены, что любой замазавшийся в отношениях с Русалом - сам замазывается,
и так далее по цепочке.

к тому же,
издать новую бумажку в вашингтоне с новым наименованием конторки-прокладки - дело 1 часа,
в отличие от постоянного изменения клейма на алюминиевом заводе,
при этом всех засветившихся в контактах с прокладкой - обложат такими штрафами, что мало не покажется, причем задним числом обложат.

да и международные люминиевые конкуренты будут гадить:
им выгодно переключить потребителей на свою продукцию,
и шантаж доносом в госдеп на сомнительное происхождение сырья смотрится очень своевременным и выгодным, особенно когда дело касается миллиардов долларов.

в целом, конечно, как-то решаемо, но:
1. хлопотно
2. плюс некоторые затраты
3. некоторые потребители в принципе откажутся (типа законопослушных немецких автостроителей), а некоторым придется предложить хорошую скидку "за риск" (риск попасть на штраф 100% от оборота не стоит того, чтобы сохранить поставщика пусть и со скидкой на товар 5%; придется давать скидку намного больше)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 14:52 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
d1f писал(а):
Игорь писал(а):
Википедия говорит что слогану "Силиконовая Тайга" уж 19 лет.. Не то чтобы это уже совсем мамонтовое говно - но как-то так
А я был лично знаком с человеком, который этот термин придумал и вбросил.
В ИЯФ он тогда работал.

Диканский?

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 15:02 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Chemist писал(а):

А биржевой товар он на то и биржевой что пох откуда. Котируется WTI, а пересчитывают с коэффициентом цену другой биржевой нефти. Поэтому проблема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в личности очередного жидомасона. Нет его и нет проблемы. А трейдера-прокладку в Швейцарпии завести или в Лихтенштейне не было НИКОГДА проблемой.

Нет. Ты заблуждаешься. Даже на более сложно структурированных рынках сделки отслеживаются и все участники в курсе как течет га... пардон товар по трубам. Для того чтобы работать вне системы, нужно принять статус типа ИГИЛ. Но это совсем другие риски, другие цены и другие объемы. Процента два от общего рынка тебе может и отдадут, а дальше начнут ловить и гнобить.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 15:08 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
askvortsov писал(а):
Если бы дело было только в Дерипаске, то туда ему и дорога.

Проблема в другом. Компания из России не сможет иметь дело с иностранными компаниями, ибо последние тоже рискуют попасть под санкции. Например, она не может продавать свою продукцию на мировых биржах, т.к. биржи отказываются иметь с ней дело. Русал, производитель 20% алюминия в мире отрезают от торгов и от рынка. Годовая выручка 10 ярдов, персонала под 60 тысяч, будучи экспортером порождает длинные каскадные цепочки зависимости других бизнесов и бюджета. Вообщем радости мало.

Есть одна страна, хозяин доллара, говорит я вам запрещаю и все вынужденны слушаться. Ибо долларовая экосистема покрывает более двух третей глобальных платежей. Этот меч показательно занесли над всеми российскими компаниями, ударив по Русалу и Ен+ Дерипаски.

Буржуины, видя такой расклад, в панике бросились урезать лимиты на Россию и распродавать российскиие активы. Рынок валится. Вырученные от продажи рубли, тут же конвертируют в валюту. Валюта подскакивает в цене.

Разумеется "электронное стадо" свалит и паника поутихнет, но ряд более долгосрочных эффектов останется. Как кто-то недавно заметил "мировая экономика оказалась американской экономикой". Похоже судьба нам не только поднимать свою платежную систему, но и строить альтернативную торговую экосистему. Справимся? И есть ли выбор?

+1. В целом. В госдепе сидят далеко не идиоты, как у нас пытаются их показывать. Нучиться потреблять внутри страны столько алюминия мы вряд ли сможем быстро. Даже если превратить часть России в промзону Китая, это годы, а может и десятилетия. Тут помогут только асимметричные меры, но их еще придумать надо. Гиперзвуковые ракеты и Новичок пока не сработали.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 15:52 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Полиграфыч писал(а):
Диканский?
Нет, сильно ниже рангом. Даже не завлаб.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 16:30 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Perdator писал(а):
в целом, конечно, как-то решаемо, но:
1. хлопотно
2. плюс некоторые затраты
3. некоторые потребители в принципе откажутся (типа законопослушных немецких автостроителей), а некоторым придется предложить хорошую скидку "за риск" (риск попасть на штраф 100% от оборота не стоит того, чтобы сохранить поставщика пусть и со скидкой на товар 5%; придется давать скидку намного больше)


Видится так что Трамп играет против своей же экономики и, - очевидно против доллара, поясняю

Глобализация торговли, c последующим расширением зоны торговли в долларах - благо для ФРС, ибо новые доллары печатаются, и их есть куда вливать - и госдолг можно увеличивать - так СХЕМА работала

Теперь что мы видим - трамп налагает санкции на Россию. Оно конечно понятна логика - но, товары санкционных контор все равно потреблять будут? Значит люди будут какие-то другие схемы изобретать для расчетов.

А значит - зона влияния доллара сокращается

С китаем в торговую войнушку начал - результат тот же, играем против глобализации, против расширения пузыря долларового.

В долгосроке вообще говоря, то что делается - тупость, Попандопуло из Одессы умнее себя вел


_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 16:32 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Полиграфыч писал(а):
Chemist писал(а):

А биржевой товар он на то и биржевой что пох откуда. Котируется WTI, а пересчитывают с коэффициентом цену другой биржевой нефти. Поэтому проблема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в личности очередного жидомасона. Нет его и нет проблемы. А трейдера-прокладку в Швейцарпии завести или в Лихтенштейне не было НИКОГДА проблемой.

Нет. Ты заблуждаешься. Даже на более сложно структурированных рынках сделки отслеживаются и все участники в курсе как течет га... пардон товар по трубам. Для того чтобы работать вне системы, нужно принять статус типа ИГИЛ. Но это совсем другие риски, другие цены и другие объемы. Процента два от общего рынка тебе может и отдадут, а дальше начнут ловить и гнобить.

Начни хотя бы с продажи одной байдарки в Канаду.
Потом и поговорим.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 11.04.2018, 17:11 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.12.2012, 21:57
Сообщения: 3965
Фото: 37
Откуда: Новосибирск (Совейский район)
Снаряд: самые разные лыжи
Места катания: Иня и Шер в последнее время
Полиграфыч писал(а):
askvortsov писал(а):
Если бы дело было только в Дерипаске, то туда ему и дорога.

Проблема в другом. Компания из России не сможет иметь дело с иностранными компаниями, ибо последние тоже рискуют попасть под санкции. Например, она не может продавать свою продукцию на мировых биржах, т.к. биржи отказываются иметь с ней дело. Русал, производитель 20% алюминия в мире отрезают от торгов и от рынка. Годовая выручка 10 ярдов, персонала под 60 тысяч, будучи экспортером порождает длинные каскадные цепочки зависимости других бизнесов и бюджета. Вообщем радости мало.

Есть одна страна, хозяин доллара, говорит я вам запрещаю и все вынужденны слушаться. Ибо долларовая экосистема покрывает более двух третей глобальных платежей. Этот меч показательно занесли над всеми российскими компаниями, ударив по Русалу и Ен+ Дерипаски.

Буржуины, видя такой расклад, в панике бросились урезать лимиты на Россию и распродавать российскиие активы. Рынок валится. Вырученные от продажи рубли, тут же конвертируют в валюту. Валюта подскакивает в цене.

Разумеется "электронное стадо" свалит и паника поутихнет, но ряд более долгосрочных эффектов останется. Как кто-то недавно заметил "мировая экономика оказалась американской экономикой". Похоже судьба нам не только поднимать свою платежную систему, но и строить альтернативную торговую экосистему. Справимся? И есть ли выбор?

+1. В целом. В госдепе сидят далеко не идиоты, как у нас пытаются их показывать. Нучиться потреблять внутри страны столько алюминия мы вряд ли сможем быстро. Даже если превратить часть России в промзону Китая, это годы, а может и десятилетия. Тут помогут только асимметричные меры, но их еще придумать надо. Гиперзвуковые ракеты и Новичок пока не сработали.

Продавали и будут продавать ... ну будут некоторые издержки на содержание фирм посредников и чего-нить еще. Может быть придется поделиться рынком с другими странами (сша вроде желает возрождать алюминиевую промышленность, ну как с паханом не поделиться). Естественно, что среди населения будут увольнения -- все это будет подано под соусом борьбы сша и россии -- вы мол там держитесь. Никаких асимметричных мер -- не будет -- нахер они никому там не нужны.

_________________
И из меня сделают много хороших вещей: миску, бубен, палочку для еды ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14379 ]  На страницу Пред.  1 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 480  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites