Кто шо думает про беззеркалки?

Аркадий · **Добавлено:** 29.11.2016, 14:59

автофокус в зеркалках действительно медленнее. но на практике я с проблемами в связи с этим не сталкивался. не было необходимости в ночи снимать сериями в спортивном режиме.

Chemist · **Добавлено:** 29.11.2016, 15:34

Аркадий писал(а):

бери и не парься.
сам стоял перед таким же выбором. забыл уже когда зеркалку из шкафа доставал. - а нет, вспомнил - на сплав. типа утоплю - не жалко

тройку лет назад лучшими были соньки. сейчас не знаю, почитай спец. журналы, тесты.

Фигассе у тя замашки, барин.

Не, я б точно расстроился.

С Соньками такая тема, что сохранена преемственность с объективами Минолта. Конечно, функции типа передачи расстояния с объектива на камеру нет в старых, функционал несколько усечённый и будет работать обычный TTL на них, но главное - работать.
В этом есть серьёзная причина брать именно её (если объективы-фильтры уже есть).

Chemist · **Добавлено:** 29.11.2016, 15:43

kosty писал(а):

Chemist писал(а):

Ничуть не бывало. Упомянутая беззеркалка работает ровно с теми же вспышками что и зеркалки, теми же объективами что и зеркалки, привод объектива, математика обсчёта, процессоры.. одни дрова. Только зеркала и призмы нет. Подсветить вспышкой, просечь что это решётка или стекло она может ровно также как и зеркалка. По крайней мере Минолта-Сони. А их зеркалки вполне себе шустрые.

принцып работы фазового автофокуса (зеркалки)..
http://www.takefoto.ru/articles/teoriya ... avtofokusa

принцип работы автофокуса беззеркальных камер

Цитата:

Контрастный автофокус работает следующим образом: процессор оценивает гистограмму, получаемую с матрицы фотоаппарата, немного перемещает линзы объектива – смещая точку фокусировки, затем производит переоценку, чтобы увидеть, повысился или снизился контраст. Если контраст повысился, фотоаппарат продолжает смещать точку фокусировки в выбранном направлении, пока изображение не станет максимально контрастным. Если же контраст снизился, объективу дается указание смещать точку фокусировки в другую сторону. Процесс повторяется до достижения максимального контраста (что по существу означает продвижение точки фокусировки чуть дальше положения максимального контраста и возврат к точке, после которой контраст начал снижаться). «Сфокусированное» методом контрастного автофокуса изображение – это изображение с максимальным контрастом.
Если ваша камера показывает гистограмму в режиме Live View можно вручную фокусироваться по контрасту.
При контрастном автофокусе оценивается изображение с небольшого участка матрицы – используемого в качестве датчика и совпадающего с точкой фокусировки, выбранной фотографом. Это позволяет выбрать объект, на котором нужно сфокусироваться, и избавляет процессор фотоаппарата от необходимости оценивать контраст всего изображения – оценивается контраст только в выбранных точках автофокусировки.

понятно, что во втором варианте при низком освещении, на шумящей матрице, сложнее найти точку фокусировки.

Если на минутку задуматься, то можно обратить внимание на то, что сравнение яркости край/центр на фазовом датчике ПОСЛЕ ПРОХОЖДЕНИЯ СВЕТА ЧЕРЕЗ ПОЛУПРОЗРАЧНОЕ ЗЕРКАЛО НОЧЬЮ может оказаться по чувствительности хуже чем сравнение контраста между точками матрицы после того как на неё попал ВЕСЬ СВЕТ.
Ну так это ж надо задуматься.
А зачем?

kosty · **Добавлено:** 29.11.2016, 15:58

Chemist писал(а):

kosty писал(а):

Chemist писал(а):

Ничуть не бывало. Упомянутая беззеркалка работает ровно с теми же вспышками что и зеркалки, теми же объективами что и зеркалки, привод объектива, математика обсчёта, процессоры.. одни дрова. Только зеркала и призмы нет. Подсветить вспышкой, просечь что это решётка или стекло она может ровно также как и зеркалка. По крайней мере Минолта-Сони. А их зеркалки вполне себе шустрые.

принцып работы фазового автофокуса (зеркалки)..
http://www.takefoto.ru/articles/teoriya ... avtofokusa

принцип работы автофокуса беззеркальных камер

Цитата:

Контрастный автофокус работает следующим образом: процессор оценивает гистограмму, получаемую с матрицы фотоаппарата, немного перемещает линзы объектива – смещая точку фокусировки, затем производит переоценку, чтобы увидеть, повысился или снизился контраст. Если контраст повысился, фотоаппарат продолжает смещать точку фокусировки в выбранном направлении, пока изображение не станет максимально контрастным. Если же контраст снизился, объективу дается указание смещать точку фокусировки в другую сторону. Процесс повторяется до достижения максимального контраста (что по существу означает продвижение точки фокусировки чуть дальше положения максимального контраста и возврат к точке, после которой контраст начал снижаться). «Сфокусированное» методом контрастного автофокуса изображение – это изображение с максимальным контрастом.
Если ваша камера показывает гистограмму в режиме Live View можно вручную фокусироваться по контрасту.
При контрастном автофокусе оценивается изображение с небольшого участка матрицы – используемого в качестве датчика и совпадающего с точкой фокусировки, выбранной фотографом. Это позволяет выбрать объект, на котором нужно сфокусироваться, и избавляет процессор фотоаппарата от необходимости оценивать контраст всего изображения – оценивается контраст только в выбранных точках автофокусировки.

понятно, что во втором варианте при низком освещении, на шумящей матрице, сложнее найти точку фокусировки.

Если на минутку задуматься, то можно обратить внимание на то, что сравнение яркости край/центр на фазовом датчике ПОСЛЕ ПРОХОЖДЕНИЯ СВЕТА ЧЕРЕЗ ПОЛУПРОЗРАЧНОЕ ЗЕРКАЛО НОЧЬЮ может оказаться по чувствительности хуже чем сравнение контраста между точками матрицы после того как на неё попал ВЕСЬ СВЕТ.
Ну так это ж надо задуматься.
А зачем?

думается чувствительность специально разработанного датчика в разы выше чем матрицы предназначенной для 12битного изображения.

Chemist · **Добавлено:** 29.11.2016, 16:34

kosty писал(а):

думается чувствительность специально разработанного датчика в разы выше чем матрицы предназначенной для 12битного изображения.

Да неужели?
И каков сокровенный источник этих дум?

Ну, а если не просто упираться ради упираться... Ну, ясно же уже, что по факту система работает быстрее. В релиз на главную не воткнёт Сони недоказанное утверждение. И понятно даже почему оно быстрее.
У системы есть весь полезный функционал зеркалки, но нет зарезания светосилы перед датчиком. А само определение факта наводки на резкость проще, хоть и требует вычислений.
Я бы засомневался в её энергопотреблении, в шумах, но никак не в скорости автофокуса.

kosty · **Добавлено:** 29.11.2016, 16:40

Chemist писал(а):

kosty писал(а):

думается чувствительность специально разработанного датчика в разы выше чем матрицы предназначенной для 12битного изображения.

Да неужели?
И каков сокровенный источник этих дум?

Ну, а если не просто упираться ради упираться... Ну, ясно же уже, что по факту система работает быстрее. В релиз на главную не воткнёт Сони недоказанное утверждение. И понятно даже почему оно быстрее.
У системы есть весь полезный функционал зеркалки, но нет зарезания светосилы перед датчиком. А само определение факта наводки на резкость проще, хоть и требует вычислений.
Я бы засомневался в её энергопотреблении, в шумах, но никак не в скорости автофокуса.

я же уже написал выше, вам зеркалка не нужна..
но это не означает, что у неё нет преимуществ. можно вспомнить про устройство матрицы. откуда там берется цвет и сразу станет понятно. что полупрозрачность зеркала мелочь.

Chemist · **Добавлено:** 29.11.2016, 16:51

kosty писал(а):

я же уже написал выше, вам зеркалка не нужна..

Ещё, блин, один.
Вот, почему вы всегда все начинаете домысливать своё непонятно что, вместо обсуждения конкретного вопроса?
Ну, вот, на кой хрен-то?
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба?

kosty · **Добавлено:** 30.11.2016, 09:20

Chemist писал(а):

kosty писал(а):

я же уже написал выше, вам зеркалка не нужна..

Ещё, блин, один.
Вот, почему вы всегда все начинаете домысливать своё непонятно что, вместо обсуждения конкретного вопроса?
Ну, вот, на кой хрен-то?
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба?

что домысливать? у беззеркалки есть определенные плюсы и минусы.. плюсы вам нужны, это видно из постов, с минусами готовы смирится либо не считаете это минусом. это тоже видно из постов.. зачем переливать из пустого в порожнее..

на зеркалке часто скорость фокусировки зависит не от скорости работы датчика автофокуса, а от скорости работы объектива. т.е слабым звеном является не измерительная система автофокуса, а исполнительная часть. старые объективы минолта ни когда не отличались быстрым фокусом. если вас это устраивает, то какая разница сколько будет работать измерительная система, исполнительная все равно будет работать намного дольше..

прол светочувствительность, все просто.. на матрице у каждого светочувствительного элемента есть цвето фильтр, который отрезает больше 2/3 поступающего света. поэтому полупрозрачное зеркало отрезает ни как не больше.

Chemist · **Добавлено:** 30.11.2016, 10:49

kosty писал(а):

что домысливать?

Кому чего надо или не надо.
Тема - высказаться про конкретные дивайсы, а не про то нужны они, например, лично мне или нет.

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Кто шо думает про беззеркалки?

Кто сейчас на конференции