Решили стать филиалом аптеки? Или пишите новый справочник? Полные списки всех обезболивающих, полные инструкции...
Ерунда какая-то...
| mustag.ru http://mustag.ru/forum/ |
|
| Аптечки: обезболивающее http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=30849 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Командор [ 02.04.2010, 08:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Аптечки: обезболивающее |
Судя по всему, дождаться от Теста списка обезболивающих и выписок из инструкций по применению обезболивающих препаратов не получится. Требуется "помощь зала". Давайте совместными усилиями накидаем список и соберём в кучу выписки (у кого есть свободное время - сделайте, плз. Задача в общем-то несложная, только требуется время). Кетанов, кетанол, кеторолак, кеторол, кеталгин, кеторолака трометамин... какие ещё бывают названия у препаратов этой группы? |
|
| Автор: | Andrey_Borodin [ 02.04.2010, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
КЕТОНАЛ (KETONAL) Ketoprofen Фармакологическое действие НПВС, производное пропионовой кислоты. Оказывает анальгезирующее, противовоспалительное и жаропонижающее действие. Механизм действия связан с ингибированием синтеза простагландинов на уровне циклооксигеназы. Кроме того, кетопрофен ингибирует липооксигеназу, обладает антибрадикининовой активностью, стабилизирует лизосомальные мембраны, вызывает значительное торможение активности нейтрофилов у больных с ревматоидным артритом. Выраженное анальгезирующее действие кетопрофена обусловлено двумя механизмами: периферическим (опосредованно, через подавление синтеза простагландинов) и центральным (обусловленным ингибированием синтеза простагландинов в центральной и периферической нервной системе). Показания Для системного применения – симптоматическая терапия болезненных воспалительных процессов различного генеза (в т.ч. послеоперационные и посттравматические боли, ишиалгия, миалгия, радикулит, ушибы и растяжения мышц, ревматоидный артрит, анкилозирующий спондилит, остеоартроз, острый приступ подагры, тендосиновит, бурсит); – симптоматическое лечение острого болевого синдрома при воспалительных заболеваниях костно-мышечной системы (только для в/м введения); Для наружного применения – ревматоидный артрит, анкилозирующий спондилит, остеоартроз различной локализации, периартрит; – ишиалгия, миалгия, радикулит; – синовит, тендинит, тендосиновит, бурсит; – ушибы, растяжения мышц, вывихи; – флебит, тромбофлебит поверхностных вен, лимфангит. Режим дозирования Взрослым препарат назначают по 1-2 капсулы 2-3 раза/сут; или по 1 таб. форте 2-3 раза/сут; или по 1 таб. ретард 1-2 раза/сут. Капсулы и таблетки следует принимать во время или сразу после приема пищи, не разжевывая, запивая достаточным количеством воды. Максимальная суточная доза составляет 300 мг. Для купирования острого болевого синдрома препарат вводят в/м по 2 мл 1-2 раза/сут. Длительность парентеральной терапии обычно составляет несколько дней. После достижения необходимого эффекта препарат назначают в форме капсул, таблеток или суппозиториев. Крем наносят тонким слоем на кожу над очагом поражения 2-3 раза/сут, слегка втирая. Продолжительность лечения - 14 дней или более (после консультации врача). Побочное действие Со стороны пищеварительной системы: тошнота, метеоризм, боли в животе, диарея, рвота; редко - кровотечение из ЖКТ. Со стороны ЦНС: редко - головная боль, головокружение, сонливость, шум в ушах. Аллергические реакции: редко - зуд, крапивница. Местные реакции: при применении суппозиториев - ощущение жжения, тенезмы, жидкий стул. Прочие: транзиторная дизурия, астения. Противопоказания – заболевания ЖКТ в фазе обострения; – выраженные нарушения функции печени; – выраженные нарушения функции почек; – нарушения со стороны крови (лейкопения, тромбоцитопения, нарушения системы свертывания крови); – III триместр беременности; – лактация (грудное вскармливание); – детский возраст до 15 лет; – геморрой и проктит (для суппозиториев); – повышенная чувствительность к кетопрофену, ацетилсалициловой кислоте или другим НПВС (указания в анамнезе на бронхоспазм, крапивницу и ринит, вызванные приемом ацетилсалициловой кислоты). Особые указания С осторожностью назначают препарат при нарушениях функции печени или почек, при желудочно-кишечных заболеваниях в анамнезе, бронхиальной астме, рините, крапивнице, полипах слизистой оболочки полости носа, сердечной недостаточности, у пациентов пожилого возраста. Следует соблюдать осторожность при одновременном применении Кетонала с ацетилсалициловой кислотой или другими НПВС, препаратами лития, антигипертензивными препаратами, диуретиками, метотрексатом, противодиабетическими препаратами. При применении Кетонала в форме крема следует избегать попадания препарата на поврежденную поверхность, открытые раны, глаза и другие слизистые оболочки. В период лечения запрещается употреблять алкоголь. Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами При применении препарата следует соблюдать осторожность лицам, чья деятельность требует быстрых психомоторных реакций (вождение автомобиля, работа с механизмами). Лекарственное взаимодействие Поскольку кетотифен в значительной степени связывается с белками плазмы крови, то дозы применяемых одновременно с Кетоналом антикоагулянтов, дифенилгидантоина или серосодержащих препаратов должны быть снижены. Где-то так |
|
| Автор: | askvortsov [ 02.04.2010, 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Решили стать филиалом аптеки? Или пишите новый справочник? Полные списки всех обезболивающих, полные инструкции... Ерунда какая-то...
|
|
| Автор: | Andrey_Borodin [ 02.04.2010, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
askvortsov писал(а): Решили стать филиалом аптеки? Или пишите новый справочник? Полные списки всех обезболивающих, полные инструкции... Ерунда какая-то... Саша, я просто тупо хочу показать, что противопоказания у этих препаратов имеются. И выделяю красным важные вещи. Если к боли, к примеру добавится рвота, то хорошая помощь будет, нет? Да и противопоказания озвучить тоже в общем-то надо. К примеру из написаного нужно понять, что если человек отбил при падении почки, то не нужно ему кетанал вводить. |
|
| Автор: | Vanessa [ 02.04.2010, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
askvortsov писал(а): Решили стать филиалом аптеки? Или пишите новый справочник? Полные списки всех обезболивающих, полные инструкции... Ерунда какая-то... +1000. Господа, я, конечно, не вы, просто рядом проходила - но во имя существующего (надеюсь) на форуме уважения парапланеристов - прошу - не позорьтесь, а? Снесите эту тему дремучего дилетанства. Фармакология сегодня - это бизнес. Для наличия сведений, интересующих вас, достаточно купить один фармакологический справочник, а не тупо копировать коммерчески заточенный интернет. Вы еще инструкции к еде попросите - ее употребляют чаще лекарств и у нее не меньше противопоказаний. |
|
| Автор: | Andrey_Borodin [ 02.04.2010, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Латинское название препарата Кетанов® Ketanov® АТХ: ›› M01AB15 Кеторолак Фармакологическая группа ›› НПВС — Производные уксусной кислоты и родственные соединения Нозологическая классификация (МКБ-10) ›› K08.8.0* Боль зубная ›› M19.9 Артроз неуточненный ›› M25.5 Боль в суставе ›› M79.2 Невралгия и неврит неуточненные ›› M93.9 Остеохондропатия неуточненная ›› R52.0 Острая боль ›› R52.9 Боль неуточненная ›› T08-T14 Травмы неуточненной части туловища, конечности или области тела ›› T14.2 Перелом в неуточненной области тела ›› T14.3 Вывих, растяжение и повреждение капсульно-связочного аппарата сустава неуточненной области тела ›› Z100* КЛАСС XXII Хирургическая практика Состав и форма выпуска Таблетки, покрытые оболочкой 1 табл. кеторолака трометамин 10 мг в блистере 10 шт.; в коробке 1 или 10 блистеров. Раствор для инъекций 1 амп. кеторолака трометамин 30 мг натрия хлорид 4,35 мг алкоголь 10% в/об стерильная вода для инъекций 1 мл в ампулах по 1 мл; в коробке 10 шт. Фармакологическое действие Фармакологическое действие - болеутоляющее, противовоспалительное, жаропонижающее. НПВС, обладающее анальгезирующей активностью, значительно превышающей противовоспалительный эффект. Подавляет ферментную систему циклооксигеназы и, следовательно, синтез ПГ. Фармакокинетика После перорального и в/м введения быстро и полностью всасывается. Прием пищи не влияет на степень абсорбции, но может несколько замедлить ее скорость. Cmax в плазме достигается через 30–60 мин после перорального приема (10 мг) и через 45–60 мин после в/м введения (30 мг) и составляет 0,7–1,1 и 2,2–2,3 мкг/мл соответственно. Фармакокинетика препарата после введения разовой и повторных доз носит линейный характер, т.е. уровни в плазме приблизительно пропорциональны введенной дозе. Равновесные концентрации достигаются после введения препарата каждые 6 ч в течение суток. Связывается с белками плазмы более чем на 99%. Проникает через плацентарный барьер, выделяется с грудным молоком. Более 90% дозы выводится с мочой (60% — в неизмененном виде). Среднее значение T1/2 составляет 4–6 ч после перорального и в/м введения. У больных старше 65 лет скорость выведения снижается, T1/2 увеличивается в среднем до 6,2 ч после перорального приема в дозе 10 мг и до 7 ч после в/м введения в дозе 30 мг. У больных с почечной недостаточностью выведение замедленно, о чем свидетельствует снижение общего плазменного клиренса и увеличение T1/2 до 9,6–9,9 ч, что указывает на необходимость коррекции дозы. У больных с нарушением функции печени не отмечено клинически значимых изменений фармакокинетики препарата. Фармакодинамика Анальгезирующее действие наступает приблизительно через 30 мин, максимальный обезболивающий эффект развивается через 1–2 ч. Продолжительность анальгезирующего действия составляет 4–6 ч и более в зависимости от дозы. Не оказывает седативного или анксиолитического эффекта, не влияет на опиоидные рецепторы. Не обладает угнетающим действием на дыхательный центр и не усиливает угнетение дыхания и седативный эффект, вызванные опиоидными анальгетиками. Не вызывает лекарственной зависимости. После резкого прекращения использования симптомы отмены не возникают Подавляет агрегацию тромбоцитов и может вызвать удлинение времени кровотечения. Восстановление функции тромбоцитов происходит через 24–48 ч после отмены препарата. Показания препарата Кетанов® Кратковременное купирование сильных и умеренных болей: острый болевой синдром травматического происхождения (вывих, перелом, разрывы и растяжения связок, ушибы), болевой синдром в послеоперационном периоде после полостных, абдоминальных, гинекологических, ортопедических урологических и других операций, острый болевой синдром при остеоартрозе, остеохондрозе, невралгиях, онкологических заболеваниях; зубная боль, боль после стоматологических вмешательств, при перикороните, пульпите. Имеются сообщения об эффективности препарата при приступах мигрени. Противопоказания гиперчувствительность, в т.ч. к другим НПВС; язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки; желудочно-кишечные кровотечения в анамнезе; состояния с выраженным риском кровотечения или неполного гемостаза; пациенты с геморрагическим инсультом; проведение антикоагулянтной терапии; беременность; роды; период грудного вскармливания; почечная недостаточность средней и тяжелой степени;риск почечной недостаточности при дегидратации и гиповолемии; детский возраст до 16 лет; одновременный прием ацетилсалициловой кислоты и других НПВС, пентоксифиллина, пробенецида и солей лития. Побочные действия препарата Кетанов® Со стороны органов ЖКТ: сухость во рту, тошнота, рвота, боли в эпигастрии, редко — диарея, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ, изменение функциональных печеночных проб. Со стороны нервной системы: сонливость, редко — головокружение, парестезии, головная боль, депрессия. Со стороны мочеполовой системы: учащенное мочеиспускание, повышение уровня мочевины и креатинина, интерстициальный нефрит. Со стороны сердечно-сосудистой системы: редко — артериальная гипертензия или гипотензия, сердцебиение. Со стороны системы свертывания крови: ингибирование агрегации тромбоцитов и удлинение времени кровотечения.Аллергические реакции: зуд, редко — кожные высыпания, крайне редко — реакции повышенной чувствительности. Взаимодействие При назначении кеторолака с другими НПВС возможно развитие аддитивных побочных эффектов. Может снижать почечную экскрецию лития, что приводит к увеличению его концентрации в плазме. Одновременное использование с пентоксифиллином может усилить риск развития кровотечений. In vitro несколько снижает связывание варфарина с белками плазмы. Одновременное применение с пробенецидом приводит к удлинению T1/2 кеторолака и увеличению его концентрации в плазме. С наркотическими анальгетиками нежелательных взаимодействий не отмечено. Передозировка Симптомы: (при однократном введении) боли в животе, тошнота, рвота, возникновение пептических язв, нарушение функции почек (указанные симптомы исчезали после отмены препарата). Лечение: симптоматическая терапия. Диализ не приводит к существенному удалению кеторолака из крови. Способ применения и дозы Внутрь. Обычно: 10 мг каждые 4–6 ч. Максимальная рекомендуемая продолжительность лечения — 7 дней. В/м, для купирования боли: в начальной дозе — 10 мг, далее при необходимости, — 10–30 мг каждые 4–6 ч. Максимальная суточная доза — не более 90 мг (для пациентов до 65 лет). Максимальная рекомендуемая продолжительность применения — 5 дней. Больным с массой тела менее 50 кг или пожилого возраста, либо с почечной дисфункцией рекомендуется не более 60 мг в сутки, курс лечения — до 2 дней. При переводе с парентерального на пероральное лечение суммарная суточная доза обеих лекарственных форм не должна превышать 120 мг для больных до 65 лет и 60 мг — для больных пожилого возраста и пациентов с нарушением функции почек. В день перехода доза для приема внутрь не должна превышать 40 мг. Меры предосторожности У больных, получающих НПВС, в т.ч. кеторолак, существует опасность развития побочных явлений со стороны ЖКТ: пептических язв и желудочно-кишечных кровотечений. Риск желудочно-кишечной токсичности зависит от дозы и повышается у больных старческого возраста. С осторожностью следует применять у больных с нарушением функции печени или почек в настоящее время или в анамнезе, бронхиальной астмой, бронхо–обструктивным синдромом в анамнезе, полипозом носа, ангионевротическими отеками. Необходим тщательный контроль при назначении препарата пациентам с нарушениями свертываемости крови. Не рекомендуется использовать препарат для обезболивания родов (в связи с отсутствием адекватных исследований и возможным влиянием НПВС на сократительную способность матки). С осторожностью следует назначать пациентам с хронической недостаточностью кровообращения в стадии декомпенсации и артериальной гипертензией (возможна задержка жидкости и развитие отеков). Особые указания В ходе лечения следует избегать выполнения работ, требующих повышенного внимания и быстроты реакции. |
|
| Автор: | prapor [ 02.04.2010, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
ну это совсем уже ни в какие ворота... не позорьтесь. |
|
| Автор: | prapor [ 02.04.2010, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
хотяяя... да ладно. теперь уже из песни слов не выкинешь. гугль в помощь. там девушка выше отписалась - присоединяюсь, +100 )))) продолжайте. |
|
| Автор: | Andrey_Borodin [ 02.04.2010, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Vanessa писал(а): Вы еще инструкции к еде попросите - ее употребляют чаще лекарств и у нее не меньше противопоказаний. Я описал 2 препарата, по поводу которых ломали копья. Написал для того, чтобы обратить внимание на мои же слова. Препарат начинает действовать через 30-45 минут. Везти пострадавшего с Б.Южного на хорошей скорости 20 минут. Учитывая, что при применении этого препарата у травмированного может начаться понос, рвота и прочее, плюс на момент осмотра его ВРАЧОМ будет смазываться картинка обезболиванием - можем делать выводы. По поводу еды - можно и про еду сказать. Например, перед полетами крайне не рекомендуется есть огурцы с молоком 
|
|
| Автор: | Alex_M [ 02.04.2010, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
мне все время казалось что в стране две проблемы 1 кариес 2 критические дни. теперь вижу что я ошибался. оказывается три проблемы  3 кетарол для парапланеристов. 
|
|
| Автор: | Andrey_Borodin [ 02.04.2010, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Alex_M писал(а): мне все время казалось что в стране две проблемы 1 кариес 2 критические дни. теперь вижу что я ошибался. оказывается три проблемы 3 кетарол для парапланеристов. Ты забыл про мокроту и про то, что под ободком унитаза.
|
|
| Автор: | Командор [ 02.04.2010, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Vanessa писал(а): во имя существующего (надеюсь) на форуме уважения парапланеристов - прошу - не позорьтесь, а? А в чём позор-то? Мало ли какие темы мы тут за прошедший месяц не перетирали... Перетрём и эту, ничего страшного. Глядишь, и польза какая появится в конце... ЗЫ. Нормальных полётов нет, одни задурялки. Чем ещё заняться на досуге бедному парапланеристу?  Vanessa писал(а): Для наличия сведений, интересующих вас, достаточно купить один фармакологический справочник А есть? Дадите погонять на пару дней? |
|
| Автор: | Vanessa [ 02.04.2010, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Командор писал(а): Vanessa писал(а): Для наличия сведений, интересующих вас, достаточно купить один фармакологический справочник А есть? Дадите погонять на пару дней? Есть. Дадим. |
|
| Автор: | Пух! [ 02.04.2010, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
prapor писал(а): ...........там девушка выше отписалась - присоединяюсь, +100 )))) Ещё + 100 Завязывайте уже - а... Медики мля, скоро говорят собачий грипп выпустят - чё там....... в аптеках завалялось то? Не один из вас не запомнит то, что тут на выписывали, хоть красным, хоть каким угодно текстом. Все эти препараты созвучны и никто их никогда не запомнит из нас, а только посеет сомнение в применении, в голове каша и только. Люди учатся на это не один год и то без практики (реальной) путаются. Придумайте для себя одно, но универсальное ср-во и пользуйте его. Укол в *опу, я ещё понимаю, что можно уметь ставить - остальное проффесионалам... P.S. Синдром Кандинского Канавалова - у вас по ходу скоро будет (с) ИНТЕРНЫ
|
|
| Автор: | Alex_M [ 02.04.2010, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Vanessa писал(а): Командор писал(а): Vanessa писал(а): Для наличия сведений, интересующих вас, достаточно купить один фармакологический справочник А есть? Дадите погонять на пару дней? Есть. Дадим. не, не в коем случае не давайте нахаляву, принцип нет халявы. а то понимаешь халява дурно действует на людей. он же с этой книжки выпишет пару статей и с вас же изымет денежки. |
|
| Автор: | Mona [ 02.04.2010, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Alex_M писал(а): он же с этой книжки выпишет пару статей и с вас же изымет денежки. К сведению справочник не журнал, там нет статей. Мозг купи. А вообще народу много стало умного, я прям комплексую. Саш, к вопросу о содержании аптечки, известен случай, когда с аэродрома везли человека с переломом бедра, обезболенным баралгином. Он орал так, что боялись не довезти. Потому что везли его два с лишним часа со скоросью 5 кмч, и каждый камешек на дороге сопровождался дикой болью. После чего баралгина в той аптечке больше нет Нашли замену, но там есть врач.Все препараты имеют противопоказания. Но могут возникнуть случаи, когда они необходимы. Странно было бы летая над полями расчитывать что скорая приедет за 5 минут и до ближайшей больницы максимум 20. |
|
| Автор: | Andrey_Borodin [ 02.04.2010, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Mona писал(а): Все препараты имеют противопоказания. Но могут возникнуть случаи, когда они необходимы. Странно было бы летая над полями расчитывать что скорая приедет за 5 минут и до ближайшей больницы максимум 20. Так про то никто не говорит. Но если есть возможность выбирать: 20 минут или укол кетанала, я за поездку БЕЗ обезболивания. НО грамотно иммобилизованного травмированного. Почему - уже раза 4 написал. Укол просто НЕ УСПЕЕТ ПОДЕЙСТВОВАТЬ. |
|
| Автор: | pwl [ 03.04.2010, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Vanessa, prapor вы специалисты?! слава Богу! в нашей местной тусовке есть проблема: у нас иногда случаются травмы. как правило травмы вызваны переломами конечностей, и в крайне редких случаях разрывами внутренних органов. не могли бы Вы порекомендовать препараты, которые мог бы использовать человек без специального образования, в случае если он сам является пострадавшим, либо человек оказавшийся рядом с ним для снятия болевого синдрома? (возможно наличие шокового состояния) какие препараты он имеет право использовать? у каких препаратов есть жизненно важные противопоказания в случае однократного применения? (т.е. понос - неинтересно, а остановка сердца - это оно) очень важным параметром, также, является срок годности. пожалуйста, не отсылайте нас к справочникам и гуглам. мы не хотим стать врачами. мы жить хотим. (кстати, господа, я смотрю, что многие забывают, что наша задача доставить персонажа к квалифицированному персоналу живым. а не изображать доктора Хату, прапор, надеюсь без обид - но ты сам посмотри на свои мессаги..) |
|
| Автор: | pwl [ 03.04.2010, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Пух! писал(а): Медики мля Толь, ты ацетилсалициловую кислоту пользуешь по утрам если чо?вот и мы тут ищем чуть более модный аспирин, чтобы суметь добраться до телефона и 03 набрать... |
|
| Автор: | Пух! [ 03.04.2010, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
pwl писал(а): Vanessa, prapor вы специалисты?! слава Богу! в нашей местной тусовке есть проблема: у нас иногда случаются травмы. как правило травмы вызваны переломами конечностей, и в крайне редких случаях разрывами внутренних органов. Паша, в каких таких крайних/редких случаях - когда это было? Цитата: не могли бы Вы порекомендовать препараты, которые мог бы использовать человек без специального образования, в случае если он сам является пострадавшим, либо человек оказавшийся рядом с ним для снятия болевого синдрома? (возможно наличие шокового состояния) а также, какие препараты он имеет право использовать? Включите вы голову наконец - никто тебе ничего не станет рекомендовать, кроме лечащего врача (Ты бы ещё у ГАИшника спросил - а какой коньяк мне можно пить, чтобы вам не попасться) ...Никакие препараты ты не имеешь право использовать, НИ-КА-КИ-Е-еее. Цитата: ...........пожалуйста, не отсылайте нас к справочникам и гуглам. мы не хотим стать врачами. мы жить хотим. Из (легального) потребления сильнодействующих (наркосодержащих) противоболевых препаратов в пересчете на морфин... морфина, кодеина и тебаина – природных алкалоидов - ВУОля ... Цитата: кстати, господа, я смотрю, что многие забывают, что наша задача доставить персонажа к квалифицированному персоналу живым. а не изображать доктора Хату Вот и не изображай. pwl писал(а): Толь. ты ацетилсалициловую кислоту пользуешь по утрам если чо? вот и мы тут ищем чуть более модный аспирин чтобы суметь добраться до телефона и 03 набрать... Чай я по утрам пользую ... Про более модный "аспирин" я написал ... P.S. Медики мля ...
|
|
| Автор: | pwl [ 03.04.2010, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Andrey_Borodin писал(а): Укол просто НЕ УСПЕЕТ ПОДЕЙСТВОВАТЬ. а в больнице ему сразу дадут по голове волшебной киянкой и боль тут-же уйдет?в больнице ты от 5 до 20 минут будешь искать хоть кого-нибудь, кто захочет тебя выслушать. когда там до укола дойдет - я уже молчу. |
|
| Автор: | Mona [ 03.04.2010, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Пух! писал(а): pwl писал(а): Vanessa, prapor вы специалитсты?! слава Богу! в нашей местной тусовке есть проблема: у нас иногда случаются травмы. как правило травмы вызваны переломами конечностей, и в крайне редких случаях разрывами внутренних органов. Паша, в каких таких крайних/редких случаях - когда это было? Да вот по осени у нас в Томске Благо там скорая махом приехала и больница рядом. |
|
| Автор: | pwl [ 03.04.2010, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Пух! писал(а): Паша, в каких таких крайних/редких случаях - когда это было? на моей памяти не было, слава богу. но говорят бывает. дай бог чтобы врали.Цитата: Включите вы голову наконец - никто тебе ничего не станет рекомендовать, кроме лечащего врача ты тут сильно неправ. ни врач, ни гаишник рецепта не выпишет (подписавшись своим именем). а вот в приватной беседе посоветует и тот, и другой. (Ты бы ещё у ГАИшника спросил - а какой коньяк мне можно пить, чтобы вам не попасться)...Никакие препараты ты не имеешь право использовать, НИ-КА-КИ-Е-еее. Цитата: Вот и не изображай. хорошо. другая ситуация. плохо брату пилоту с утра. всё всем понятно. ты ему дашь аспирина, изображая непонятно кого, или будешь дожидаться врачей? |
|
| Автор: | Пух! [ 03.04.2010, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Mona писал(а): Благо там скорая махом приехала и больница рядом. Конечно, благо, а то что бы было? Сами бы начали оказывать помощь? Или колоть в него всё, что есть у кого, приговаривая - мне вот это помогает, а другому вот это?Или всё-таки скорую бы ждали, или сами повезли? Если человек подаёт признаки жизни, но без сознания - его ваще трогать нельзя. Остановится дыхание - вот тогда и применяй свои навыки "целования". Твоя задача поддерживать в нём жизнь до прибытия врачей - всё, что от тебя требуется. |
|
| Автор: | Пух! [ 03.04.2010, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
pwl писал(а): ты тут сильно неправ. ни врач, ни гаишник рецепта не выпишет (подписавшись своим именем). а вот в приватной беседе посоветует и тот, и другой. Я те посоветовал, если ты это достанешь - будешь самым крутым даже среди медиков... Цитата: Вот и не изображай. Цитата: хорошо. другая ситуация. плохо брату пилоту с утра. всё всем понятно. ты ему дашь аспирина, изображая непонятно кого, или будешь дожидаться врачей? Дам, конечно, хотя если и не будет, то не сдохнет... В тенёк и спать... |
|
| Автор: | pwl [ 03.04.2010, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Пух! писал(а): Остановится дыхание, вот тогда и применяй свои навыки "целования". Твоя задача - поддерживать в нём жизнь до прибытия врачей - всё, что от тебя требуется. вся ветка и посвящена поддержанию жизни "до прибытия". на случай остановки дыхания и реанимационных действий у нас Test уроки организует. я понимаю, что бывают плохие случаи. но мы все-ж в основном про пилотскую среду говорим.. |
|
| Автор: | Andrey_Borodin [ 03.04.2010, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
pwl писал(а): Andrey_Borodin писал(а): Укол просто НЕ УСПЕЕТ ПОДЕЙСТВОВАТЬ. а в больнице ему сразу дадут по голове волшебной киянкой и боль тут-же уйдет?в больнице ты от 5 до 20 минут будешь искать хоть кого-нибудь, кто захочет тебя выслушать. когда там до укола дойдет я уже молчу. Нет, боль сразу не уйдет. Но и диагноз врач будет ставить по чистой картине, не смазанной обезболивающим. Да и в случае непринятия больным лекарства есть средства для исправления этой ошибки. Если конечно не считать, что мы пострадавшего привезем, а ему вместо помощи - полежи-ка в коридорчике. Тогда точно надо 6 лет потратить на мединститут. И оборудования реанимационного подкупить. И больничку открыть. Собственную. 
|
|
| Автор: | pwl [ 03.04.2010, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
Andrey_Borodin писал(а): Нет, боль сразу не уйдет. Но и диагноз врач будет ставить по чистой картине, не смазанной обезболивающим. какой диагноз? перелом? внутреннее кровотечение? волчанка? что у нас еще может быть смазано обезболивающим после падения с высоты? речь идет о применении лекарства сразу после ЛП (если сам) или в течении часа после (если товарищ сел рядом). давай оценим время прибытия пациента в мед-учреждение на соревнованиях (любых) в любом случае? (ЛП во дворе больницы не рассматриваем) |
|
| Автор: | Пух! [ 03.04.2010, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
pwl писал(а): вся ветка и посвящена поддержанию жизни "до прибытия". на случай остановки дыхания и реанимационных действий у нас Test уроки организует. я понимаю, что бывают плохие случаи. но мы все-ж в основном про пилотскую среду говорим.. Конечно, посвящена, тока вот перегибать палку-то не надо. Оказать первую помощь надо и обязан, но применять для этого иньекции/препараты..... это на свой страх и риск (кто ты такой для этого), и это надо реально оценивать, что в твоих руках не шприц, а реально "жизнь/здоровье" человека. |
|
| Автор: | Test [ 03.04.2010, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аптечки: обезболивающее |
pwl писал(а): Пух! писал(а): Остановится дыхание, вот тогда и применяй свои навыки "целования". Твоя задача поддерживать в нём жизнь до прибытия врачей - всё, что от тебя требуется. вся ветка и посвящена поддержанию жизни "до прибытия". на случай остановки дыхания и реанимационных действий у нас Test уроки организует. я понимаю, что бывают плохие случаи. но мы все-ж в основном про пилотскую среду говорим.Паша, во-первых, я приглашаю тебя лично в ЛЮБОЕ удобное время. Профессиональный фельдшер проведет индивидуальное занятие. Бери с собой кого хочешь, приходи. Во-вторых, занятие специализированное, для типичных наших травм, имеет целью доставить пострадавшего с минимальными потерями в медицинское учреждение. Никаких чтений фармакологических инструкций, никаких иллюзий по поводу знаний, человек с опытом скорой все расскажет и покажет. В-третьих, занятия чисто практические, как бы кому не хотелось показать ситуацию иначе. Как вариант, т.к. мы живем в соседних домах, приходи вечерком, я все расскажу. Или давай во вторник в Бердске, переуложимся и поговорим. Паша, ты прав в том, что нужно помощь оказывать, и не по чтению интернета, а понимая принципы ее оказания и имея минимальные знания, полученные системно, а не из инструкции. Короче, приходи... Тем более, что все бесплатно, т.е. даром для всех новосибирских и иногородних пилотов. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 7 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|