А еще чо-та стало интересно, а сколько за время восхождения реально парни проходят с учетом постоянного "вверх-вниз"?

_________________
"...Ален ноби, ностра алис! Что означает - что один человек построил, другой завсегда сломать сможет!"

эта величина различна для разных "парней" и разных условий. можно посмотреть отчеты и сделать примерную оценку (для конкретной экспы).

про мусор давно говорят. с джомолунгмы, вроде как, даже убирают. стоимость пропуска_залезть позволяет.
вдобавок, за вынесенный мусор денег давали.
(с Ергак, примерно в 2012, школьники на себе вынесли несколько кубов мусора, оставленного отважными и гордыми турыстами. турыстов потом выкинули с Радужного)

и промороженными трупами. Между которыми натоптаны тропинки.
Простите, если оскорбил чьи-то религиозные чувства.

Непальский пермит на Эверест сейчас вроде обязывает вынести обратно не менее 8 кг мусора (про Китай не знаю). Сществует залог в килобаксах, который возвращают только при выносе определенного количества мусора. Но это ввели совсем недавно, пару-тройку лет назад.
Ну и большая часть мусора там осталась после катастроф 14-15, когда люди в спешке бросали все что есть, лишь бы спастись, а многих вместе со снаряжением похоронили лавины, официальные и не очень официальные цифра расходятся в разы...

_________________

Ну, такова селяви в данный момент времени. Уверен, что однажды всё поменяется, и всех погибших смогут снять со склонов.
Понятно также и то, что мероприятие очень ресурсоёмкое, и от каждого альпиниста остается много отходов. Думаю, больше 8 кг. Допускаю даже, что однажды власти ограничат доступ на вершины, с которых технически невозможно эвакуировать пострадавших, погибших, и остатки от экспедиций.
Но это никак не меняет моё уважение к людям, которые добровольно "мучают себя, как при царском режиме"

_________________
"...Ален ноби, ностра алис! Что означает - что один человек построил, другой завсегда сломать сможет!"

Сейчас вроде и сами шерпы в конце сезона выносят, что могут. Конечно все, что накопилось, им не осилить. На Эльбрусе за арендованные участки отвечают фирмы, которые там работают. На севере реально все вручную выносят портеры. Вверх несут жратву и снарягу, обратно полный рюкзак мусора. Почти каждый день.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

Что не мешает нам задавать вопрос: "А зачем они мучают себя?".
Царский режим там рядом не лежал. Сколько трупов должно быть на вершине, что бы они перестали ?

привет Семен : )
снова пароль от основного логина забыл что ли? : ))

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров

Ага, перестанут они. Всего несколько лет как попер турпоток. Не останавливает даже бешеный ценник. Перестанут, когда все это потеряет смысл. Например, когда туда построят канатку и откроют кабак на вершине и каждый сможет заехать за сотню евро. Тогда перестанут лезть, но будут ездить.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

начну традиционно: Урубко говорил...,
что лучше деньги "на_эвакуацию_останков" отдать родным.
ибо, ну нафиг снимать оттуда и везти куда-то кусок льда, еще и рискуя другими жизнями?

___
властям нужны деньги. закрывать доступ вряд ли будут. что там вверху - им по-барабану.

представил: кабак такой со шлюзами, микроклимат с 1 атмосферой, стекла толстые, через которые можно смотреть на закат с высоты 8848м.
также через стекла можно будет увидеть каких-то людей, которые заползают из последних сил сами.
желающих посидеть в аквариуме даже за тыщу евр будет дофига.

Ага и эксклюзивный аттракцион "горняшка" создаваемый посредством скоростного лифта в горе на вершину стразу с 5600 до 8848

_________________

а ничо, что они в барокамере с 1атм сидят?
вроде горняшка от давления?

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров

дык я про без)

_________________

Таких вопросов можно задать сто-пятьсот любым экстремалам. А "спидики"? А "руферы"? А фридайверы?...

_________________
"...Ален ноби, ностра алис! Что означает - что один человек построил, другой завсегда сломать сможет!"

Есть такая интересная философская концепция Экстрима, представленная Михаилом Веллером в его книге "Все о жизни"

Фрагменты книги, зачитанные самим автором, можно найти в ютубе.

_________________
И из меня сделают много хороших вещей: миску, бубен, палочку для еды ...

Оттуда же:
"... поскольку человек получает ощущения через действия..."

_________________
"...Ален ноби, ностра алис! Что означает - что один человек построил, другой завсегда сломать сможет!"

Не надо стопятьсот.
Не надо цитат, тем более из Веллера.
Своими словами, одной фразой.
Не стесняясь, здесь же все свои.
Зачем?

Ну давай. Мне кайфово стоять на вершине (на станции) после того как я нахлебался по полной, но залез. Если нормально акклиматизован высота действует как стакан хорошей водки, что усиливает ощущение кайфа. Мне нравится состояние после спуска, когда понимаешь что все позади и точно уже будешь жить дальше. Мне нравится рассказать кому то по пьяни (кому то понимающему) как мы куда то лезли и не смотря на всякую хрень все же залезли, а потом еще и спустились. Ну и девушкам нравится, что ты в своей жизни куда то смог залезть кроме как на нее. И это приносит свои дивиденды.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

Да.
Только это можно сказать короче.
Человек идет в горы за ощущениями и из-за ощущений. Своих ощущений. Чувства жен, детей, родителей веса не имеют. Какую цену признаем разумной в этой погоне? Какой процент смертности считаем чрезмерным? 5%, 10, 15, 25?

см. последний пункт. Имеют.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

согласен лишь с этой частью цитаты. остальную часть считаю туманной ерундой. мое личное мнение.


вся твоя жизнь - это череда поступков. когда она завершилась, ты умер.
поэтому можно сказать, что ценой череды любых твоих поступков является твоя жизнь.
ты можешь просидеть всю жизнь в городе, можешь пробегать по лесам и горам, но в любом случае, умрешь.
вопрос стоит лишь в том, какие поступки ты выберешь в этот короткий интервал времени. каждый выбирает сам.
само собой, что люди часто не понимают выбор друг друга.
но ответ на вопрос о цене, по-моему, очевиден: цена=жизнь. при любом раскладе жизни.

одной фразой.
и опять... как говорил Урубко (примерно): я самовыражаюсь в движении.
в данном случае, наверно, можно добавить: в движении вверх.
возможность самовыражения - это же есть щастье.

Жизнь, это испытание.



Ну и дальше кто на что горазд - кто растворители пьёт, кто детей рожает, кто в космос всякую хрень закидывает.

_________________
Путешествую

Ну и если уж совсем глубоко копнуть, то если предположить, что всех нас создатель наделил правом выбора, то не надо думать, что твой выбор - это да, правильный выбор, а вот выбор вон того перца - это нет, отстой и муйня.

_________________
"...Ален ноби, ностра алис! Что означает - что один человек построил, другой завсегда сломать сможет!"

Новости от 7 февраля:
"Спонсор экспедиции TAU NAMYS при поддержке MRSAW открыли дополнительное финансирование команде. По сообщению пресс-секретаря экспедиции, это позволит решить все финансовые обязательства и усилить состав команды.

9 февраля в Исламабад прилетают трое казахстанских альпинистов: Ильдар Габбасов, Ахат Смаилов и Аманер Темирбаев."

Вот вернутся ребята, Заки, спросите у них зачем они туда ходят. У Ромы Абилдаева, например.

_________________

А в чём смысл жизни?

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.

очень хорошая новость.

если бы был реальный интерес человека к теме, он бы давно уже прочитал и интервью Ромы Абилдаева, и Букреева, и Урубко (Л.Толстой! )) ). и вопросы бы праздные отпали.

Хроника экспедиции. Первая ночевка на 7000
"С недавних пор я знаю троих альпинистов, у которых первая в жизни ночевка на 7000 м пришлась на зимнюю К2. Этими счастливцами стали Роман Абилдаев, Михаил Даничкин и Турсунали Аубакиров. Под руководством высотного гуру Василия Пивцова, в ночь на 10 февраля они поставили палатку у основания Черной пирамиды, которая считается одной из главных технических трудностей на м-те Абруцци. И, хотя ночевки на 6000 во время потрясающих зимних восхождений на 7000ки в рамках программы "Зимний снежный барс", в которой участвовали Миша и Рома, наверняка были даже сложнее по условиям, все же 7000 есть 7000. Особенно, если ты только что прошел курс лечения серьезной химией... А что делать, если инфекцию, подхваченную еще до прибытия в базу, ничем, кроме антибиотиков, вытравить не получалось? А такое лечение, как известно, напрочь убивает акклиматизацию. Поэтому решили не надрываться, а подниматься постепенно, небольшими переходами..."

_________________
"...Ален ноби, ностра алис! Что означает - что один человек построил, другой завсегда сломать сможет!"

это для того, чтоб не забывали наших горовосходителей.

на горе - сильный ветер. даже в базовом.
главное - все под контролем.